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cc-es - Re: [Cc-es] Formulario desde www.musicalibre.info

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Subject: Creative Commons en España

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  • From: Javier Candeira <javier AT candeira.com>
  • To: Laura Díaz <lauradherrera AT yahoo.es>
  • Cc: cc-es AT lists.ibiblio.org
  • Subject: Re: [Cc-es] Formulario desde www.musicalibre.info
  • Date: Thu, 14 Jul 2005 20:52:18 +0300

Laura Díaz wrote:
¿quieres decir que no podemos meternos con enrique iglesias? ¿ni siquiera un poquito? ¿un poquito muy chiquitín?

Te puedes meter con él en donde quieras.

/me toma el pelo a candeira

/me tiene muuucho pelo que tomar.

creo que estamos todos de acuerdo en que la cultura libre es libre y te aguantas si viene alejandro iglesias (el cantante melódico primordial) a hacerte una versión porque tú y sólo tú se lo has permitido (poniendo una licencia que lo permite) y además has licenciado tu obra sabiendo que eso podía suceder...

Yo voy más lejos. No sólo te aguantas, sino que externamente te regocijas por el bien del Movimiento, aunque por dentro te de urticaria sólo de pensarlo.

>>¿Alguen con experiencia musico-legal puede por favor poner ejemplos de
cuándo algo se convierte en obra transformada? Una versión no lo es, pero
una remezcla de un fonograma lo sería, ¿no?
en mi opinión de bastante ignorante en lo que al régimen legal de la música se refiere (dentro de un orden, oiga ;-) una remezcla de un fonograma supone una obra derivada. porque tomas una obra preexistente y creas una nueva.

O sea, "de que sí". Gracias.

-- javier

kushn


*/Javier Candeira <javier AT candeira.com>/* escribió:

Miquel Vidal wrote:
> El mar, 12-07-2005 a las 10:05 -0600, Defunkid escribió:
>
>>"Tengo un grupo de música y estamos bajo el copyleft"
>>depende de que licencia copyleft uses permites unos cosa su otras
>>
>>una version es una obra derivada? si la hace Enrique iglesias es
>>directamente denunciable por crimen contra la humanidad pero ese es
>>otro cantar
>
> ¿Piensas decir este tipo de cosas de este calibre en tu asesoría en
> copyfight? XDDD Porque entonces no me la pierdo ;-) Ya en serio, una

Pues a mí también me hace gracia pero no me gustan del todo estas
bromas en
público, y explicaré por qué

El modelo de Creative Commons está basado en el del Software Libre, y la
definición de software libre tiene doc puntos muy claros (cito de
las Debian
Free Software Guidelines):

a) No discriminación contra personas o grupos de personas

b) No discriminación contra campos de actividad

Creo que de forma política nos conviene decir que ojalá Enrigue Iglesias
haga versiones de las canciones CC que den permiso para obras
comerciales, o
que cante en festivales benéficos (en los que nadie vaya a cobrar)
canciones
CC con la cláusula -nc.

Esto supondría publicidad para el autor de la canción (yay!) y sobre
todo
una legitimización a ojos del público --y de otros artistas-- del
modelo CC.

Así que intentemos no meternos con Enrique Iglesias, a no ser que lo
contrapongamos con el también tan denostado Alejandro Sanz, un poco al
estilo de Alice y Bob en los ejemplos de criptografía:

a) Enrique Sanz graba una canción con cc-by en su disco: bien! Ojalá el
autor original le saque alguna rentabilidad personal, pero si no, en las
inmortales palabras de supermaño... ¡naberle dao!

b) Alejandro Iglesias canta una canción de defunkid que es -nc en un
concierto: fatal de lo peor.

c) Alejandro Iglesias y Enrique Sanz interpretan un dueto basado en tema
cc-by-nc con motivo de la primera ceremonia de boda homosexual
celebrada por
el Alcalde de Madrid, Ruiz Gallardón. Ni Alejandro ni Enrique cobran un
duro. Los del copyleft estamos en primera fila aplaudiendo.

(doy por hecho que c) es un caso de uso no comercial).

> versión (en el sentido de "mera interpretación de un tema") NO es una
> "obra derivada".

Miquel: gracias por aclararlo (y llamadme Abel y tú cuando os vayáis
a esa
pensión).

¿Alguen con experiencia musico-legal puede por favor poner ejemplos de
cuándo algo se convierte en obra transformada? Una versión no lo es,
pero
una remezcla de un fonograma lo sería, ¿no?

> He explicado en otro mensaje que en USA, por ejemplo,
> existen las licencias obligatorias para esos casos de
interpretación de
> un tema ajeno, estamos a la espera de que nos aclaren si en España
> existe algo equivalente. Creo que es una duda relevante. Por otro
lado,
> uno puede también licenciar música con CC para fines comerciales, en
> cuyo caso *cualquiera* podría versionearlo comercialmente,
incluido el
> tan denostado Iglesias. De hecho, esto no nos es tan ajeno: por
ejemplo,
> Enrique Iglesias podría usar Evolution (software libre) para
responder
> los emails de sus fans, o gnumeric (software libre) para llevar su
> millonaria contabilidad o Firefox (software libre) para hacer

La analogía mejor sería que hiciera Enriquix, una distribución para
quinceañeras, con la que ellas usarían Evolution para mandarle
cartas de
amor y gnumeric para calcular cuánto lo aman. Iglesias podría
incluso cobrar
por los DVDs o por el soporte, mientras mantuviera las licencias.

Que Enrique use Evolution para sus cosas es como que escuche música
copyleft
mientras se ducha, y luego no la cante ni la versione en su trabajo.
Recuerda: nadie necesita el permiso de *usar* el software ni
*escuchar* una
canción, la ley de copyright sólo se refiere a su *copia* (y
transformación,
etc).

> operaciones bursátiles en su banco. En ninguno de esos casos le
> preguntaremos quién es ni para qué va a usar los programas,
aunque sea
> para incrementar su beneficio (ningún programador de esos programas
> recibiría nada de esa pasta). Aunque no tiene por qué ser igual
que en
> el software libre, no perdamos de vista que impulsamos la cultura
libre
> (y las licencias que la promueven) para eliminar permisos, no para
> inventarnos nuevos permisos en función de lo bien o mal que nos
caen los
> demás. La cultura libre debe ser libre para poderse versionear
incluso
> por aquellos que no nos gustan (gracias a eso proliferó la cultura
> antigua, incluida por supuesto la música, en su versión popular y
> también en la clásica). Al menos eso diría yo si alguien me
> pregunta.

/me too y tal. O sea, que veo que Miquel venía a proponer el mismo
mensaje
que yo al principio, pero algo más oculto al final del mensaje.
Espero que
mi formulacíon más estirada os parezca apropiada.

-- javier
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