<div dir="ltr"><div dir="ltr">Rhonda,<div><br></div><div>Thanks for the welcome.  I can't say that I'm ready to make any pronouncements regarding Percy-Peirce-Wittgenstein,</div><div>but I have been playing them off against each other when it comes to Percy's distinction between "symbols" and "signs."</div><div><br></div><div>His distinction seem to correspond with  Peirce's distinction between hypostatic abstractions (conceptualizing something</div><div>apart from its environment) and precisive abstraction (separating something off in connection with its environment) which, </div><div>in turn seems to correspond with Wittgenstein making the difference between saying "I know that's a tree"  and "that's a </div><div>tree" ('On Certainty', §585).</div><div><br></div><div>The idea with Peirce seems to be that the use of signs and precisive abstraction are more primitive than the use of</div><div>symbols and hypostatic abstractions.  He writes in one place:</div><div><br></div><div>      "Without precisive abstraction man would not be man; but I can well believe, — indeed, I do think it probable, — </div><div>      that a large fraction of the races of mankind, by no means necessarily very low in the arts, are entirely devoid of </div><div>      the power of subjectal [hypostatic] abstraction." ['New Elements if Mathematics' 3.916-18]</div><div><br></div><div>Percy, on the other hand, says somewhere that all languages are symbolic.  And, if we look at Stuart Dreyfus' </div><div>description of his experiences with chess [in Mind Over Machine, p. 25]:</div><div><br></div><div><div><img src="cid:ii_jur3urjc0" alt="image.png" width="473" height="249"><br></div></div><div><br></div><div>A precisive abstraction — or in Percy's terminology a functional use of signs that may be verbalized or </div><div>not — seems to be at the pinnacle of human accomplishment.  Although, I have to admit, I'm kind of like </div><div>Stuart and don't like knowing "that's a tree" without being able to say "I know that's a tree."</div><div><br></div><div>Sorry to be so long-winded (myself and with the quotes), but as you can probably see, I find the com-</div><div>parisons between these three philosophers fascinating.</div><div><br></div><div>Tom</div><div><br></div><div><br></div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Thu, Apr 18, 2019 at 8:20 AM RHONDA MCDONNELL <<a href="mailto:rhonda_mcdonnell@msn.com">rhonda_mcdonnell@msn.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">



<div dir="auto">
Hi Tom and welcome to the Percy-L,
<div><br>
</div>
<div>We do wake up occasionally, if given enough motivation, but I suppose many of us aren’t as young as we once were!</div>
<div><br>
</div>
<div>SAMLA (The South Atlantic Modern Language Association) will have a session on Percy and language. Maybe you could present something connecting Percy, Peirce, and Wittgenstein? I’m pretty sure proposals are still being accepted. There will be some Percy-Peirce
 folks in attendance. </div>
<div><br>
</div>
<div>Percy’s philosophy continues to gain traction. I, for one, would be very interested in hearing more of your thoughts on Percy-Peirce-Wittgenstein. </div>
<div><br>
</div>
<div>Rhonda<br>
<br>
<div id="gmail-m_7182382365805961637AppleMailSignature" dir="ltr">Sent from my iPhone</div>
<div dir="ltr"><br>
On Apr 17, 2019, at 10:51 AM, Thomas Gollier <<a href="mailto:tgollier@gmail.com" target="_blank">tgollier@gmail.com</a>> wrote:<br>
<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">Lauren,
<div><br>
</div>
<div>It certainly is a quiet list, but thank you for your welcome.  I also enjoyed your quote:</div>
<div><br>
</div>
<div>
<div>     “Once the final break is made between reality and language Arguments generate </div>
<div>     their own Force and lay out their own logical Rules.”</div>
</div>
<div><br>
</div>
<div>from a text I'm not familiar with, yet.  Personally, though, I think Percy is being too nice.</div>
<div>When denotation is taken as some kind of primary connotation, taking the place of the</div>
<div>object itself, and to which other connotations can then be attached, we don't have</div>
<div>"arguments" or "rules" but just what I've seen called "cascading connotations."  A flow</div>
<div>of images in what Hegel called "picture-thinking."</div>
<div><br>
</div>
<div>This is, however, where I find Percy most interesting.</div>
<div><br>
</div>
<div>Thanks,</div>
<div>Tom</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, Apr 14, 2019 at 11:10 AM Lauren Berdy <<a href="mailto:lauren.stacy.berdy@gmail.com" target="_blank">lauren.stacy.berdy@gmail.com</a>> wrote:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="auto">Hi
<div>I am glad you stated this new thread</div>
<div><br>
</div>
<div>keep these words of Dr Percy’s above my desk</div>
<div><br>
</div>
<div>“ once the final break is made between reality and language </div>
<div>Arguments generate their own</div>
<div>Force and lay out their own logical</div>
<div>Rules”</div>
<div><br>
</div>
<div>For this reader anyway as I get older</div>
<div>And reread The Doctor it comes to</div>
<div>Me so readily that he like Lawrence</div>
<div>Before him pointed us back to this</div>
<div>Earth, this life, this being</div>
<div>What is it?</div>
<div>And all the while summing up words</div>
<div>That summon up the greatest of our human abilities </div>
<div>The merging of seeing with knowing</div>
<div>He was a seer and he knew the intellect is a collector. </div>
<div>The meddling intellect mangles things</div>
<div>Quite badly </div>
<div>Look At Sutter!</div>
<div>Thank you</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>
<div><br>
<br>
<div id="gmail-m_7182382365805961637gmail-m_-91718585371630307AppleMailSignature" dir="ltr">Sent from my iPhone</div>
<div dir="ltr"><br>
On Apr 14, 2019, at 11:26 AM, Henry P. Mills <<a href="mailto:wppdirector@gmail.com" target="_blank">wppdirector@gmail.com</a>> wrote:<br>
<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div style="margin:0px;font-stretch:normal;line-height:normal"><font face="ArialMT">Dear Percy-L:</font></div>
<div style="margin:0px;font-stretch:normal;line-height:normal"><font face="ArialMT">This message from new member Tom Gollier was misaddressed to the list. Just as a reminder, Percy-L submissions should go to: <<a href="mailto:percy-l@lists.ibiblio.org" target="_blank">percy-l@lists.ibiblio.org</a>>.
  </font><span style="font-family:ArialMT">Let us welcome Tom!</span></div>
<div style="margin:0px;font-stretch:normal;line-height:normal"><font face="ArialMT"><br>
</font></div>
<div style="margin:0px;font-stretch:normal;line-height:normal"><span style="font-family:ArialMT">Henry Mills</span></div>
<div style="margin:0px;font-stretch:normal;line-height:normal"><font face="ArialMT">Percy-L Administrator</font></div>
<div style="margin:0px;font-stretch:normal;line-height:normal"><b><font face="ArialMT"><br>
</font></b></div>
<div style="margin:0px;font-stretch:normal;line-height:normal"><font face="ArialMT">-----</font></div>
<div style="margin:0px;font-stretch:normal;line-height:normal"><font face="ArialMT">From: Thomas Gollier <<a href="mailto:tgollier@gmail.com" target="_blank">tgollier@gmail.com</a>></font></div>
<div style="margin:0px;font-stretch:normal;line-height:normal"><font face="ArialMT">Subject: Re: Welcome to Percy-L</font></div>
<div style="margin:0px;font-stretch:normal;line-height:normal"><font face="ArialMT">Date: April 7, 2019 at 11:18:33 PM EDT</font></div>
<div style="margin:0px;font-stretch:normal;line-height:normal"><font face="ArialMT">To: "Henry P. Mills" <<a href="mailto:wppdirector@gmail.com" target="_blank">wppdirector@gmail.com</a>></font></div>
<div style="margin:0px;font-stretch:normal;line-height:normal"><font face="ArialMT">Cc: Percy List <<a href="mailto:percy-l-request@lists.ibiblio.org" target="_blank">percy-l-request@lists.ibiblio.org</a>></font></div>
<div><font face="ArialMT"><br>
</font>
<div dir="ltr"><font face="ArialMT">Henry,</font></div>
<div dir="ltr"><font face="ArialMT"><br>
</font></div>
<div dir="ltr"><font face="ArialMT">Thank you for your welcome.</font>
<div><font face="ArialMT"><br>
</font></div>
<div><font face="ArialMT">I ran into Percy a number of years ago when I was on the Peirce list, and I remember being impressed with the Trobriand Islanders and their pocket knives as being what philosophy, and science, should be all about.  Now reading Wittgenstein
 and trying to correlate him with Peirce, I thought of Percy again, and have been working through some of his articles.  To me he seems just as precise in his thinking as Peirce or Wittgenstein, but much less technical and much more down-to-earth in what he
 has to say about it.</font></div>
<div><font face="ArialMT"><br>
</font></div>
<div><font face="ArialMT">The list does seem quiet, but I'm hoping it will offer some "intersubjective" support for these efforts.</font></div>
<div><font face="ArialMT"><br>
</font></div>
<div><font face="ArialMT">Thanks again,</font></div>
<div><font face="ArialMT">Tom</font></div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr"><span>* Percy-L Discussion Archives: <a href="http://lists.ibiblio.org/pipermail/percy-l/" target="_blank">
http://lists.ibiblio.org/pipermail/percy-l/</a></span><br>
<span></span><br>
<span>* Manage Your Membership: <a href="http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/percy-l" target="_blank">
http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/percy-l</a></span><br>
<span></span><br>
<span>* Contact the Moderator: percy-l-owner (at) <a href="http://lists.ibiblio.org" target="_blank">
lists.ibiblio.org</a></span><br>
<span></span><br>
<span>* Visit The Walker Percy Project: <a href="http://www.ibiblio.org/wpercy" target="_blank">
http://www.ibiblio.org/wpercy</a></span><br>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
* Percy-L Discussion Archives: <a href="http://lists.ibiblio.org/pipermail/percy-l/" rel="noreferrer" target="_blank">
http://lists.ibiblio.org/pipermail/percy-l/</a><br>
<br>
* Manage Your Membership: <a href="http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/percy-l" rel="noreferrer" target="_blank">
http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/percy-l</a><br>
<br>
* Contact the Moderator: percy-l-owner (at) <a href="http://lists.ibiblio.org" rel="noreferrer" target="_blank">
lists.ibiblio.org</a><br>
<br>
* Visit The Walker Percy Project: <a href="http://www.ibiblio.org/wpercy" rel="noreferrer" target="_blank">
http://www.ibiblio.org/wpercy</a><br>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr"><span>* Percy-L Discussion Archives: <a href="http://lists.ibiblio.org/pipermail/percy-l/" target="_blank">
http://lists.ibiblio.org/pipermail/percy-l/</a></span><br>
<span></span><br>
<span>* Manage Your Membership: <a href="http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/percy-l" target="_blank">
http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/percy-l</a></span><br>
<span></span><br>
<span>* Contact the Moderator: percy-l-owner (at) <a href="http://lists.ibiblio.org" target="_blank">
lists.ibiblio.org</a></span><br>
<span></span><br>
<span>* Visit The Walker Percy Project: <a href="http://www.ibiblio.org/wpercy" target="_blank">http://www.ibiblio.org/wpercy</a></span><br>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>

* Percy-L Discussion Archives: <a href="http://lists.ibiblio.org/pipermail/percy-l/" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.ibiblio.org/pipermail/percy-l/</a><br>
<br>
* Manage Your Membership: <a href="http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/percy-l" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/percy-l</a><br>
<br>
* Contact the Moderator: percy-l-owner (at) <a href="http://lists.ibiblio.org" rel="noreferrer" target="_blank">lists.ibiblio.org</a><br>
<br>
* Visit The Walker Percy Project: <a href="http://www.ibiblio.org/wpercy" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.ibiblio.org/wpercy</a><br>
</blockquote></div>