<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2800.1498" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=653313504-25082005><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>oops, messed up , sorry, need 
forgiveness</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=653313504-25082005><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=653313504-25082005><FONT face=Arial 
color=#0000ff size=2>Tommy</FONT></SPAN></DIV><BR>
<DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> percy-l-bounces@lists.ibiblio.org 
[mailto:percy-l-bounces@lists.ibiblio.org] <B>On Behalf Of </B>Tommy 
Armstrong<BR><B>Sent:</B> Thursday, August 25, 2005 12:32 AM<BR><B>To:</B> 
'Percy-L: Literary and Philosophical Discussion'<BR><B>Subject:</B> Re: 
[percy-l] U.S. : Terrorist SuperPower?<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV dir=ltr align=left> </DIV><BR>
<DIV class=OutlookMessageHeader lang=en-us dir=ltr align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> percy-l-bounces@lists.ibiblio.org 
[mailto:percy-l-bounces@lists.ibiblio.org] <B>On Behalf Of 
</B>Karey<BR><B>Sent:</B> Wednesday, August 24, 2005 7:21 PM<BR><B>To:</B> 
Percy-L: Literary and Philosophical Discussion<BR><B>Subject:</B> Re: [percy-l] 
U.S. : Terrorist SuperPower?<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV><FONT face=Garamond>Yes, I saw the apology!  A wise political move of 
Robertson's part! It is telling that Robertson's comment was not condemned 
by the administration, since it is a political comment, but then, they 
might lose their fundamentalist voting base (Rove is practical).  Perhaps 
the apology had political encouragement and prompting.  </FONT><FONT 
face=Garamond>I didn't (forgot to) overtly refer to Pat Robertson below, 
but clearly his actions were meant to be interpreted through Becker - 
any fundamentalist (Christian or Muslim (or other) - they actually have 
more in common with each other than they do with moderates of their 
own faiths) is devoting himself to a non-transcendent "causa-sui," though 
clearly mistaking it for a transcendent one.  </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Garamond></FONT><FONT face=Garamond></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Garamond>Eric Rudolph was just convicted yesterday in 
Atlanta (the Olympic bomber, also abortion clinics and gay nightclub 
bombings) of life X several lives in prison - he showed no remorse, despite the 
loss of innocent lives due to his actions.  He felt he had a "cause" - and 
that history, if not the truth, will eventually exonerate him.  Percy's 
Lancelot operated under the same assumption - of all Percy's heroes, Lancelot 
was the one who was the most "off."</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Garamond></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Garamond>There is a T-shirt for American travelers:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Garamond><A 
href="http://www.cafepress.com/americanapology.6120915?zoom=yes">http://www.cafepress.com/americanapology.6120915?zoom=yes</A></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Garamond></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Garamond>KP</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=juliorivas@gmail.com href="mailto:juliorivas@gmail.com">J 
  Rivas-Pita</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=percy-l@lists.ibiblio.org 
  href="mailto:percy-l@lists.ibiblio.org">Percy-L: Literary and Philosophical 
  Discussion</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, August 24, 2005 6:39 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [percy-l] U.S. : Terrorist 
  SuperPower?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Dear Karey,<BR><BR>Thank you very much for your most detailed 
  and lucid analysis.<BR>Needless to say, I fully agree with you.<BR>(By the 
  way, my grandfather on my mother's side lived most of his life<BR>in the U.S., 
  was an American citizen and is buried in Irvington, N.J.,<BR>and I grew up in 
  Spain believing, perhaps somewhat naïvely, that the<BR>U.S.A. was what he said 
  it was, 'the greatest country in the world').<BR><BR>Also by the way this is 
  "Reverend" Pat Robertson's last -but probably<BR>not final- word on Mr. 
  Chávez's assassination proposal and AP's<BR>"misquote":<BR><BR><A 
  href="http://www.cnn.com/2005/US/08/24/robertson.chavez/index.html">http://www.cnn.com/2005/US/08/24/robertson.chavez/index.html</A><BR><BR>With 
  all best wishes,<BR><BR>Julio<BR><BR>On 8/24/05, Karey <<A 
  href="mailto:karey@kareyperkins.com">karey@kareyperkins.com</A>> 
  wrote:<BR>>  <BR>> As you all know, Percy, in his younger days, 
  visited Germany - in the early<BR>> 1930's I believe?  Correct me on 
  this if I'm wrong - (a simple check in<BR>> Tolson or Samway would tell me, 
  but I'm much too comfortably ensconced at my<BR>> desk to get up right 
  now!)  At any rate, as you also all know, while he was<BR>> there, 
  Percy met and was much enamored of the "Hitler Youth" for their<BR>> 
  loyalty, devotion, sense of purpose, sense of meaning and direction in 
  life.<BR>>  And Percy was an intelligent, clear-thinking man - he must 
  have had a real<BR>> reason to feel that way - real concrete evidence that 
  these youth had<BR>> something that stood out.  Then WWII happened, 
  and one can only imagine what<BR>> he felt inside about his earlier 
  misguided admiration for the Hitler Youth. <BR>>   <BR>> The 
  Iraq war has been declared by the Pope to be an unjust war according 
  to<BR>> Catholic Just War doctrine.  (A guideline used not just by the 
  church, but<BR>> by the government and the military as well, by the 
  way).  Jimmy Carter<BR>> declared it an unjust war - right up into the 
  night before we attacked, when<BR>> he reneged in a front page article in 
  the Atlanta Journal and Constitution,<BR>> I can only imagine due to 
  political pressure.  What makes it unjust?  On<BR>> almost every 
  point of the doctrine, including what Julio Rivas-Pita states<BR>> 
  below:  The United States was an aggressor - and, worse, it was 
  an<BR>> aggression built on lies.  Today, it is not only extreme 
  leftists such as<BR>> Michael Moore who will question whether WMD were in 
  Iraq.  Evidence<BR>> continues to be uncovered-  that the Karl 
  Rove political genius-machine was<BR>> extremely effectively at 
  manipulating public perception and spinning the<BR>> message to hide the 
  real situation...  that in itself is a dissertation too<BR>> lengthy 
  to document here, but articles such as "Follow the Uranium" in the<BR>> 
  July 17, 2005, New York Times only begin to scratch the surface of it.  
  In<BR>> fact, most people acknowledge that a false link was made between 
  9/11 and<BR>> Iraq - the only question up for debate was how knowingly 
  false (on the<BR>> administration's side) was it?  In fact, the Iraq 
  war has sidetracked us<BR>> from the real 9/11 cause (the hunt for bin 
  Laden in Afghanistan) and<BR>> increased terrorist activity, as well as 
  further incited hard feelings<BR>> towards American - even our allies are 
  starting to hate us!  Since when did<BR>> France become a country to 
  despise?  Hence, I find Julio Rivas-Pita's e-mail<BR>> not at all 
  unusual, rather, it is very much the norm overseas, and rather<BR>> than 
  asking him to take a drink of Early Times, I think a far better course<BR>> 
  of action is for Americans to put down their own bottles of Early Times 
  and<BR>> take a close look at themselves and the actions of their 
  government and<BR>> think very carefully before they cast their vote in the 
  next election. <BR>>   <BR>> Then we have the Abu Ghraib 
  prison scandal - a gross and unapologetic<BR>> abandonment of the Geneva 
  Convention - and while scapegoats are being used<BR>> (the MP reservists 
  involved) to take the blame, in fact, it was not an<BR>> isolated incident, 
  it was sanctioned from above (how far above?), and these<BR>> enlisted 
  reservists were merely part-timers whose real career was something<BR>> far 
  different - they learned such torture techniques because they were<BR>> 
  trained (by the CIA and the military) in such techniques, and the higher 
  ups<BR>> have said what to this and to similar practices in Guatanamo Bay 
  (and who<BR>> knows where else)?  That the Geneva Convention is 
  "antiquated."  This by the<BR>> way is just what we know - we were 
  never shown the "worst" abuses; those<BR>> pictures were withheld from us, 
  and do you think that just because playful<BR>> digital cameras have not 
  caught other events, they do not exist?  <BR>>   <BR>> By 
  contrast, I am incredibly impressed with Anthony Principi, Chairman of<BR>> 
  the Military Base Realignment and Closing Commission (<A 
  href="http://www.brac.gov">www.brac.gov</A>).  He was<BR>> on C-SPAN 
  last night.  The integrity shone - with Principi vowing (and<BR>> 
  delivering) "honesty and transparency" in all the commission's 
  deliberations<BR>> and decisions.  By the way, Rumsfeld's recommended 
  base closings more than<BR>> doubled the recommended closings in 4 previous 
  rounds of base closings -<BR>> combined. Why?  Financial reasons. The 
  Iraq War has not strengthened the<BR>> United States from future attacks, 
  it has weakened us - and our economic and<BR>> military strength - 
  considerably. <BR>>   <BR>> The American people accept this 
  because of they are being "spun" - the<BR>> logical fallacy "appeal to 
  fear" - which by the way, is a characteristics of<BR>> fascist states - the 
  building up of nationalism and military fervor through<BR>> inciting fear 
  in the people.  In fact, terrorism has gotten worse since and<BR>> 
  because of the Iraqui war.  You get what you give.  But, as part of 
  the<BR>> package and by necessity to accomplish the objective, a sense of 
  loyalty and<BR>> group camaraderie (patriotism) is incited - but not one 
  that is examined<BR>> carefully, logically or critically.  We are 
  swept along with the emotions of<BR>> the moment, like a winning crowd at a 
  college football game or the Hitler<BR>> Youth. (Ahh, Percy's "totemism" no 
  less.)  We don't even WANT to think<BR>> critically about it, for it 
  satisfies a deep need inside of us - but<BR>> insidiously so. 
  <BR>>   <BR>> The answer to Percy's Hitler Youth question can 
  be found in Ernest Becker's<BR>> Pulitzer Prize winning book, The Denial of 
  Death.  What compels us most,<BR>> what determines our actions and 
  motivations and neuroses and desires most,<BR>> is our sublimated terror of 
  death - our individual deaths - which we all<BR>> know is coming, yet 
  rarely think about consciously (or most of us rarely<BR>> think 
  about).  So one answer is to find a "causa-sui" - a cause larger 
  than<BR>> ourselves for which to live.  To quote Becker:  "it is 
  a world-view, some<BR>> kind of affirmative collective ideology in which 
  the person can perform the<BR>> living drama of his acceptance as a 
  creature.  Only in this way can the<BR>> neurotic come out of his 
  isolation to become part of such a larger and<BR>> higher wholeness as 
  religion has always represented" (Becker, 198-1999). <BR>> Out of this, 
  comes meaning, purpose, comfort, identity, self-actualization. <BR>> The 
  problem is this - if the purpose for which we live is not transcendent<BR>> 
  (and not even religion is transcendent; religion, as in religious<BR>> 
  denominations - Protestant, Catholic, Muslim, etc.,- is not, only God 
  is),<BR>> then we must logically be on the other side of something else - 
  we have<BR>> enemies.  (The defeat of our enemies gives us meaning and 
  purpose.)     <BR>>   <BR>> But, more 
  importantly, if we devote ourselves, find our meaning in life, to<BR>> a 
  non-transcendent cause, our cause is false.  Just like the Hitler Youth. 
  <BR>> Has anyone noticed the great purpose and conviction with which Bush 
  and his<BR>> cronies proceed forward?  Little reflection, lots of 
  purpose.  That has been<BR>> spun as positive - in fact, it's quite 
  insidious.  Kerry's globalism (a<BR>> foreign wife no less) and 
  thoughtful reflections were spun as a detriment,<BR>> when it was just what 
  America needed.  <BR>>   <BR>> Today, even our friends 
  (allies) are becoming enemies - (even our own<BR>> citizens are "enemies" 
  to the administration - we are closely monitored and<BR>> have lost many of 
  our rights to privacy). Nationalism, most obviously, is<BR>> never 
  transcendent.  The patriotism in America today - at the expense 
  of<BR>> others' (yes, even prisoners') rights and humanity - smacks of 
  that.  Julio<BR>> Rivas-Pita is on the money, in my opinion.  We 
  Americans can't see it.   <BR>>   <BR>> But whether 
  anything I've said here is true or not, we would do well to act<BR>> with 
  humility, to not pompously scoff - to pay careful attention to what<BR>> 
  others - Europeans, Middle-Easterners, South Americans, Asians - feel 
  and<BR>> think about our country.  In a global economy, to act as 
  though we are<BR>> cowboys from Texas - claiming what we want through might 
  and force - is to<BR>> act as though we are brutes and boors.  It is 
  also to eventually fail<BR>> because the might and force we think we have 
  is, quite simply, not there. <BR>> Our days of global supremacy are coming 
  to an end - the Euro is now higher<BR>> than the dollar, Japan is more 
  economically successful than the U.S.,<BR>> China's economic growth and 
  promise has been compared to America's in the<BR>> 19th 
  century.   The Bush administration has done nothing to consider any 
  of<BR>> that - it is not a forward thinking administration, it is a 
  backward one. <BR>>   <BR>> Gas prices are $3 a gallon in 
  Atlanta - I've heard they're $5 in California<BR>> (any Californians care 
  to comment?)   Has no one made the connection? <BR>>   
  <BR>> Karey <BR>>   <BR>>  <BR>> ----- Original 
  Message ----- <BR>> From: J Rivas-Pita <BR>> To: Percy-L: Literary and 
  Philosophical Discussion <BR>>  <BR>> Sent: Wednesday, August 24, 
  2005 6:36 AM <BR>> Subject: [percy-l] U.S. : Terrorist SuperPower? <BR>> 
  <BR>> Dear friends,<BR>> <BR>> In a quite Percy-vein, let me ask 
  those of you (the majority, I<BR>> suppose) who live in the U.S.: Do you 
  realize that you may be living<BR>> in a terrorist superpower, by 
  now?<BR>> <BR>> Not only in the sense that Mr. Bush, à la Hitler, 
  invades countries<BR>> using fake arguments, but also in that people like 
  this<BR>> "televangelist" Pat Robertson -who clearly belongs into some 
  nuts<BR>> asylum- can get away with TV appeals to assassinate 
  Venezuela's<BR>> President without even blushing, saying that Venezuelans 
  supossedly<BR>> are within U.S.'s "sphere of influence"?<BR>> <BR>> 
  And all Mr. Rumsfeld and the State Department can say is that<BR>> 
  Robertson is "a private citizen" entitled to his views... Owning a<BR>> 
  large fundamentalist "Christian" TV network that reaches a vast<BR>> 
  audience, by the way (which both Rumsfeld and the State Department<BR>> 
  conveniently forgot).<BR>> <BR>> What would you say, for instance, if 
  someone here in Caracas ventured<BR>> a similar proposal to "take out" Mr. 
  Bush -assuredly a far greater<BR>> risk for all of us than President 
  Chávez, if only because he has<BR>> control over thousands of nuclear 
  warheads?<BR>> <BR>> With all best wishes,<BR>> <BR>> 
  Julio<BR>> <BR>> PS. Not a Chávez fan, by the way...<BR>> <BR>> -- 
  <BR>> Be Happy! (Fr. Benito Ballesteros, OSB, 1924-1996)<BR>> Sé feliz! 
  (P. Benito Ballesteros, OSB, 1924-1996)<BR>> --<BR>> An archive of all 
  list discussion is available at<BR>> <A 
  href="http://lists.ibiblio.org/pipermail/percy-l/">http://lists.ibiblio.org/pipermail/percy-l/</A><BR>> 
  <BR>> Visit the Walker Percy Project at <A 
  href="http://www.ibiblio.org/wpercy">http://www.ibiblio.org/wpercy</A><BR>>  
  <BR>> --<BR>> An archive of all list discussion is available at<BR>> 
  <A 
  href="http://lists.ibiblio.org/pipermail/percy-l/">http://lists.ibiblio.org/pipermail/percy-l/</A><BR>> 
  <BR>> Visit the Walker Percy Project at <A 
  href="http://www.ibiblio.org/wpercy">http://www.ibiblio.org/wpercy</A><BR>> 
  <BR>> <BR>> <BR><BR><BR>-- <BR>Be Happy! (Fr. Benito Ballesteros, OSB, 
  1924-1996)<BR>Sé feliz! (P. Benito Ballesteros, OSB, 1924-1996)<BR>--<BR>An 
  archive of all list discussion is available at <A 
  href="http://lists.ibiblio.org/pipermail/percy-l/">http://lists.ibiblio.org/pipermail/percy-l/</A><BR><BR>Visit 
  the Walker Percy Project at <A 
  href="http://www.ibiblio.org/wpercy">http://www.ibiblio.org/wpercy</A><BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>