Creative Commons Polska

["Jakub Mrozowski" <phibro AT wp.pl>]

Dnia 17-11-2006 o godz. 23:28 Jan Winczorek napisał(a):

> Wracając do stolarza - stolarz jest bardziej twórcą niż artysta, bo
> wytwarza pewien przedmiot, a ten twór daje się opisać za pomocą
> wskazania określonych jednostkowych czynności - heblowania, klejenia,
> szlifowania, cięcia. Ten kto wyhebluje, sklei i wyszlifuje, jest w 100%
> autorem stołka, bo to, kto wymyślił te techniki pracy w drewnie jest tu
> tak mało istotne, że pomijalne. W przypadku artysty tak nie jest - ten
> kto stworzy piosenkę jest bezpośrednio zależny od innych piosenek, i
> nawet jeśli sprowadzimy proces twórczy do pojedynczych czynności, nie
> będziemy w stanie pokazać, na czym polega tworzenie. Potrzebny jest tu
> "wejściowy" materiał, który proporcjonalnie znaczy dla autora znacznie
> więcej niż drewno i piła dla stolarza. 

Bez tych elementów nie powstanie krzesło. Niezbyt to trafione...

Żeby zrozumieć, dlaczego artysta
> stworzył to co stworzył tak jak stworzył trzeba zobaczyć, co słyszał
> (czytał) i co mu się podobało, a co nie. Żeby zrozumieć dlaczego stolarz
> stworzył stołek tak jak stworzył raczej nie trzeba wiedzieć ile stołków
> wcześniej widział. Dlatego właśnie artysta nie może być właścicielem
> swojego utworu, a stolarz stołka - owszem.

Trudno porównywać stolarza i muzyka - bo to są różne rodzaje twórczości 
(oczywiście można, ale nie w takim kontekście). Stolarz też się wzoruje na 
jakimś, wymyślonym przez kogoś, pierwowzorze. W ten sposób wszystko zależy od 
czegoś, od wynalazków, postępu technicznego, doświadczeń poprzedników. A czy 
poszczególne utwory są do siebie podobne ? Włącz TVP gdy leci ich "przebój" - 
Jaka to melodia ;) 

> 
> To pokazuje idiotyzm prawa autorskiego, które wiąże utwór z twórcą, a
> nie z siecią twórców, i przyznaje twórcy pełne prawa do utworu, takie
> jak do rzeczy, a nie coś podobnego do ograniczonych praw rzeczowych.

Ale czemu ograniczać te prawa ?

 W
> ten sposób niszczy się po prostu możliwość tworzenia, bo rwie się sieci
> zapożyczeń, 

Nie niszczy - jeżeli to tylko inspiracja - proszę bardzo. Dlaczego jednak 
ktoś ma korzystać z sukcesu innej osoby ?? Zresztą to samo dotyczy 
"nietypowych krzeseł" - nikt nie może bez zezwolenia wykorzystać takiego 
"zapożyczenia". A co do samego prawa autorskiego - majątkowe wygasa po 70 
latach od śmierci twórcy... wtedy możesz korzystać z zapożyczeń. Jest więc 
wiele utworów, z których możesz korzystać - czemu tego nie robisz ?


a w każdym razie się włazi "między wódkę a zakąskę",
> spowalniając cały proces. O ile było to (jakoś) uzasadnione w czasach
> przed-internetowych (proces rozpowszechniania kultury był jednak zależny
> od istnienia wydawców) o tyle obecnie takie uzasadnienie przestaje mieć
> sens, tak z powodów dystrybucyjnych jak i czysto technicznych. Skład
> książek nie jest już przecież problemem, podobnie produkcja muzyki, nie
> mówiąc o ich udostępnianiu.

I takie inicjatywy są. Jednak nie należy komuś zabierać tego, co do niego 
należy.

> 
> I jeszcze jedno: myślę, że inni socjologowie tu piszący się ze mną
> zgodzą, że w tym sensie prawo autorskie jest narzędziem władzy,
> mechanizmem kontrolowania rozwoju kultury i szerzej zmian społecznych.
> Było to uzasadnione onegdaj (nb. prawo autorskie jest jedną z młodszych
> dziedzin prawa cywilnego, ma ledwie ze 200 lat), 

Prawo pracy jest dużo młodsze. Jedni mogą narzekać, drudzy je chwalić - 
wszytko zależy od tego, z której strony patrzysz. 

ale teraz istnieją
> przecież inne możliwości sprawowania władzy, wynikające z tego samego
> postępu technicznego, który doprowadził do kompromitacji prawa
> autorskiego. Krótko mówiąc, kto się upiera przy prawie autorskim w jego
> obecnym kształcie ten jest polityczny kiep, jest równie groteskowo
> konserwatywny jak niejaki Maciej G. z pomysłem zakazania teorii
> ewolucji.


Niestety internet ma taką wielką wadę, że człowiek nie jest odpowiedzialny 
za, co mówi. Wydaje się mu, że nikt nie odgadnie kim jest i dlatego poziom 
uczestników takiej dyskusji może być niski (nie wszystkich!!).  Co to za 
argument z politycznym kiepem ?? Na szczęście jest jeszcze kilka osób, które 
wnoszą coś istotnego do tej dyskusji dlatego chyba wciąż warto ją prowadzić:)


K.


> 
> -- 
> Jan Winczorek <Jan.Winczorek AT aster.pl>
> 
> _______________________________________________
> Cc-pl mailing list
> Cc-pl AT lists.ibiblio.org
> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-pl
> 

----------------------------------------------------
WROCŁAWSKIE TARGI PRACY! Największe Targi Pracy w Polsce, ponad 150
firm, tysiące ofert pracy - Wrocław 22.11.2006 Hala Ludowa - Zobacz:
http://klik.wp.pl/?adr=http%3A%2F%2Fadv.reklama.wp.pl%2Fas%2Fd36.html&sid=935