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cc-fr - Re: [cc-fr] A propos de l'expérience SACEM / Creative Commons

cc-fr AT lists.ibiblio.org

Subject: Creative Commons France

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Chronological Thread  
  • From: lara beswick <lara.beswick AT gmail.com>
  • To: Creative Commons France <cc-fr AT lists.ibiblio.org>
  • Subject: Re: [cc-fr] A propos de l'expérience SACEM / Creative Commons
  • Date: Wed, 25 Jan 2012 13:01:31 +0100

Bonjour,

Valentin, il me semble avoir déjà échangé avec vous auparavant et, face au discours peu compréhensible que vous m'aviez alors adressé et au ton agressif avec lequel vous vous êtes adressé pour la première fois à moi, je vous ai invité à me contacter directement afin que je puisse mieux cerner l'objet de votre animosité. Vous n'avez jamais daigné répondre à mon invitation ce qui me conforte dans l'idée que vous n'êtes pas sincèrement à la recherche d'un débat constructif. 

Les occasions de venir nous rencontrer ont aussi été nombreuses et bien que certains d'entre vous ayez décidé de "boycotter" ces occasions, d'autres ont en profité pour venir s'exprimer et échanger ce qui est une méthode plus efficace me semble-t-il qu'un discours à sens unique.

Le 25 janvier 2012 10:30, Valentin Villenave <valentin AT villenave.net> a écrit :
2012/1/25 melanie dulong <melanie.ddr AT gmail.com>:
> Merci pour votre soutien, je ne suis pas étonnées que vous quittiez la
> liste, les threats avec des messages au caractère insultant sont
> toujours suivis de vagues de désinscriptions, nous avons déjà eu 2 ou
> 3 épisodes.

Le terme que vous cherchez est "thread". (Et vous n'avez, au
demeurant, pas lieu de vous sentir "menacée".)

Par ailleurs, je n'ai vu dans ce fil de "discussion" (vous noterez les
guillemets) d'autres insultes que celle de Bastien à mon endroit.

(Et je ne peux que que regretter les "vagues de désinscriptions" ; il
est vrai que rester ici alors que chacun de _vos_ messages est une
injure à la communauté, devient parfois difficile.)
   
   Merci de relire vos mail précédent et lire le lien suivant http://fr.wiktionary.org/wiki/d%C3%A9lation.  

> Après, on peut discuter des raisons, ce qui ne m'intéresse pas, et
> encore moins avec les quelques personnes qui manquent de respect.

Voilà une façon fort pratique de ne pas daigner répondre à mon appel à
une discussion digne de ce nom.

"Une discussion digne de ce nom" => nous n'en n'avons clairement pas la même définition. Aussi, un appel se fait de manière diplomate et civilisée

> Ceux qui ne sont pas contents peuvent créer un autre chapitre, avec CC
> ou ailleurs.

Est-ce là votre conception du débat, vraiment ? « Si vous n'êtes pas
contents, allez voir ailleurs. »

Voir réponse précédente.

Les mots me manquent pour exprimer ma déception. Nous sommes en droit
d'attendre mieux de votre part.

> Quant à ceux qui ont des critiques et propositions constructives (par
> exemple sur le pilote ou la responsabilité) et que je remercie d'avoir
> pris la peine d'expliquer à la liste, j'espère que leur point de vue
> sera pris en compte par exemple lors d'une évaluation par CC et la
> Sacem dans 18 mois des résultats et problèmes, mais il n'est pas
> possible d'en être certain.

"Une évaluation par CC" ? Entendriez-vous par là que seuls vous pouvez
vous prévaloir d'une légitimité pour parler "au nom de CC", pour
évaluer "au nom de CC" ?

Merci de ne pas confondre légitimité et procédure ainsi que CC et CCfr. Ce n'est pas CC France qui décide de la légitimité de ses membres.
Aussi, il me semble que ce point a été clarifié à plusieurs reprises mais peut-être devrions-nous demander aux responsables de Creative Commons org de rédiger une réponse officielle à ce sujet ainsi il n'y aura plus de confusion à propos du fonctionnement de cette organisation internationale ?

Puisqu'apparemment la voix d'un simple abonné à cette liste n'a aucune
chance d'être entendue de vous, permettez-moi de mentionner d'où je
parle, de façon certes peu élégante :
J'ai consacré maintenant un tiers de mon existence à militer pour les
licences Libres, à _écrire_ des ouvrages sous licences Libres
(notamment Creative Commons), ce qui m'a d'ailleurs valu d'être
blacklisté dans un certain nombre d'endroits.
Je suis contributeur actif du projet GNU, et administrateur ou membre
fondateur de plusieurs communautés Libristes ou apparentées.
J'ai participé aux premiers travaux de rédaction (hors-liste) des
licences Creative Commons 4.0, ainsi qu'aux travaux de compatibilité
LAL/CC.

Sachez que toute remarque faite sur cette liste, si toutes n'obtiennent pas de réponses, sont entendues et prises en compte. Je vous épargne le résumé de ma vie, de mon emploi du temps et de mes engagements...

À tous ces titres, je ne vous reconnais AUCUNE légitimité pour parler
en mon nom (ce que vous prétendez faire en vous affirmant comme "le"
CC), ni -- encore moins -- de me traiter (moi ou quiconque sur cette
liste) avec le mépris que vous persistez à afficher.

Nous n'avons jamais prétendu parler au nom de Valentin Villenave je vous rassure. D'autre part, j'ai une question sincère, comment espérez-vous que nous répondions à de telles accusations ? 

Je vous ai invitée à un échange franc, honnête, et intègre sur toutes
les questions de fond que suscite l'utilisation, l'amélioration ou la
promotion des licences alternatives. (Licences que VOUS avez choisi de
prendre la responsabilité de les promouvoir et de les représenter.)
Votre refus, ni argumenté ni même explicite, de faire face à vos
responsabilités et de discuter dignement avec VOTRE communauté, me
semble incompréhensible et consternant.

J'ai répondu à cette remarque en début de mail. Aussi, je tiens à rappeler que cette liste a pour vocation d'évoquer des problématiques liées aux licences Creative Commons (d'où son titre) et non à l'ensemble des "licences alternatives" pour lesquelles il doit sûrement exister d'autres listes et pour lesquelles les problématiques sont différentes.

Sans doute s'agit-il d'un malentendu (je ne saurais envisager d'autre explication).
 
Mon numéro de téléphone est dans ma signature. J'invite quiconque qui souhaiterait exprimer son aversion pour le chapitre français de Creative Commons à me contacter directement par téléphone. C'est par ce biais que ça se passera et non via cette liste car il est inadmissible que nous recevions tant de notification de désinscription.

Bien à vous,
LARA



Cordialement,
V. Villenave.
_______________________________________________
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cc-fr AT lists.ibiblio.org
http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-fr



--
LARA BESWICK
@larachacha




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