Creative Commons Serbia

["Veka i Teka" <theart AT yubc.net>]

Krivicnih postupaka za koje ja znam je bilo 680. 90 uslovnih osuda, dve 
zatvorske u Nisu, nepravosnazne.

Medjutim, to se pretvorilo u farsu. Tu realno drzava treba da ima vodecu 
ulogu, jer se delo goni po sluzbenoj duznosti

S druge strane,  sudska praksa u oblasti autorskog prava nije siromasna, 
kada su u pitanju gradjanski postupci.
Ukljucujuci u slucajeve Internet piraterije i GPRSa.

Znaci, nije tako beznadezno. Samo jeste malo usporeno.


Tacno je, nas zakon poznaje zakonsku licencu, kao jednu od situacija u kojoj 
je autorsko pravo suspendovano.
Fakat se pominje. Moja greska.

Slazem se sa primedbom da se treba koncentrisati na sadrzinu i smisao 
licence.

Nena je osim ove ideje o kojoj svi raspravljamo imala ideju o pravnom 
savetovalistu za autore.
Ocigledno je ideja imala dosta smisla.

Pozdrav
Verica
----- Original Message ----- 
From: "Sanja Radovanovic" <ssavcic AT pf.ns.ac.yu>
To: <vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>; <cc-rs AT lists.ibiblio.org>
Sent: Wednesday, March 14, 2007 04:18 PM
Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina, 
prijemnik/primalac,privatna/licna


> Vedrane,
> Ugovor nije farsa. Mogli ste ih tuziti jer su ocigledno povredili vase
> pravo. Verujem da vecina autora zna koja prava ima, ali mi je zao sto im
> nedostaje poverenja u sudsku zastitu. Naravno da nije lako, ali nije
> nemoguce. Ne bih se slozila da se zucna rasprava vodi i na zapadu da li je
> licenca ugovor ili nije. Bilo kako bilo, mislim da to za vas umetnike i 
> nije
> od presudnog znacaja. Ne znam da li ste procitali moj komentar koji je
> prethodio ovom kratkom o siromasnoj sudskoj praksi. Nije uopste vazno, na
> kraju krajeva, da li se ugovor zove Licenca ili nekako drugacije. Vazno je
> koja prava vi zelite da ustupite drugom licu, a koja ne. Za svako vrsenje
> prava, potrebna je saglasnost autora, pa ako nje nema, postoji povreda.
> Mislim da nase zakonodavstvo u tom pogledu ni malo ne zaostaje za svetskim
> standardima. Osnovni problem, ne bas mali, jeste sto drustvo ne moze da
> prihvati da jedan proizvod ljudskog uma ima svoju vrednost. Lako im je da
> daju novac i za najskuplji auto, ali ce zato radije narezati sebi, umesto
> kupiti, neki muzicki cd, bez trunke svesti o zabranjenom. A i reakcija
> nadleznih je potpuno neadekvatna. Secate se hajke na ulicne prodavce
> piratskih primeraka kojecega? I sta sad? Jedno vreme se povukli, a sad ih
> opet ima svuda. I policija prolazi pored njih kao pored prodavaca 
> sladoleda.
> I koliko je uopste krivicnih postupaka vodjeno i okoncano?
>
>
> ----- Original Message -----
> From: <vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>
> To: <cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> Sent: Wednesday, March 14, 2007 3:54 PM
> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
> prijemnik/primalac,privatna/licna
>
>
>
> Zdravo,
>
> TAcka 3.5.2. tzv. studije o izvodljivosti prikljucenju EU kojom su se
> svi busali podrazumeva da drzava ex officio - po sluzbenoj duznosti
> vodi racuna o zastiti autorskih prava i tzv. intelektualne svojine.
> Mislim da ce sa te strane morati da dodje do barem nekog uskladjivanja
> nasih zakona sa zakonima EU.
> JA nebih sada ovde raspravljao o tome d ali je licenca ugovor ili
> nije, o tome se vodi zucna rasprava i na tzv. zapadu.
> Licenca je u svakom slucaju punomoc kojom autor daje
> punomoc/ovlascenje korisniku da koristi nesto pod uslovima u licenci.
> Licenca se ne potpisuje kao ugovor, ali zato treba voditi racuna o
> tome u samoj praksi.  JA sam licno kao umetnik imao te probleme d aima
> ugovor zxa pozorinsu muziku i u ugovoru lepo pise da ugovor vazi do
> kraja npr. septmebra i da ce se do tada odrzati 4 izvedbe.  Medjutim,
> u toku oktobra, novembra i decembra se vrse izvodjenja bez mog znanja
> i bez ikakve nadoknade.  To ne mora nuzno d ami smeta, ali je ocito
> ugovor u toj situaciji farsa i mene nije niko pitao da li moj autorski
> rad ima neku licencu.
> Zbog brojnih takvih iskustava sama licenca treba biti deo ugovornog
> odnosa i da korisnik nekog umetnickog dela zna pod kojim uslovima se
> regulisu autorska prava.
>
> Detalje oko terminologije bi prepustio pravnicima koji se bave tom
> materijom u sudskoj praksi , a ne samo teorijski.  Zanm da je jednom
> kod nas carina rasprodala na licitaciji robu koju je zaplenila i tu je
> bilo La Costa amajica koje nisu bile originalne.  Firma koja je uredno
> od drzave na toj licitaciji kupila te majice je kasnije tuzena od
> firme La Costa zbog prodaje robe koja nema originalni znak.  Tu se
> postavlja pitanje ko je u stvari pocinio krivicno delo Carinska uprava
> pustajuci u promet takvu robu ili covek koji ju je legalno otkupio.
> Covek iz La Costa je imao probelm dokazivanja jer su lazne majice tako
> reci 99% iste i nije mogao da dokaze da su to usopet lazne iako svi
> znaju da jesu, ali on nije bio u stanju da prilozi materijalne dokaze.
>
> Dakle, zbog evo sammo dva slucaja koje sam naveo, a ima ih milion
> vazno je da se time malo pozabave strucnjaci  i da uz licencu mozemo
> objaviti knjizicu/brosuru sa pravnim savetima za autore kako da
> pomognu sebii korisnicima njihovih dela da rade ono sto treba da rade
> slobodno i sa postovanjem autora.
>
>
>
> Pozdrav,
>
>
> Vedran
>
> Quoting Sanja Radovanovic <ssavcic AT pf.ns.ac.yu>:
>
> > Mislim da je jasno da tekst treba jezicki doraditi, ali to svakako
> > treba da urade pravnici jer se tim terminima koriste. Za jednog
> > lingvistu malo sta od pravnih termina ili terminoloskih rasprava
> > pravnika ima smisla. No, dodala bih jedan komentar vezan za pitanje
> > upotrebe samog termina licenca. Tacno je da je licenca vezana za
> > industrijsku svojinu, ali to ne znaci da se ona nije "odomacila" i u
> >  autorskom pravu. Zar izraz licencirani softver nije dovoljno
> > prisutan kod nas? Uz to, mislim da primena ove licence ne bi
> > izazvala nedoumice u sudskoj praksi. Pozivanje na nemacku praksu
> > nije lose, ali treba tacno znati sta je bilo predmet spora da bi se
> > moglo analizirati jer licenca, zapravo, po svojoj prirodi jeste
> > ugovor. Odstupanja, naravno, postoje, ali u sudskom postupku sud
> > nije vezan nazivom ugovora, vec njegovom sadrzinom. Mozete ga
> > nazvati kako hocete, a sud ce odlucivati rukovodeci se onim sto su
> > stranke ugovorom htele postici. I nije tacno da Zakon o autorskom
> > pravu i srodnim pravima ne poznaje taj termin (postoje zakonske
> > licence, zar ne?).
> > Kad vec nastavljamo diskusiju vezanu za sam prevod, ja bih dodala
> > nesto sto ima veze sa tehnikom pravnog normiranja, a ne prevodom (uz
> >  sve pohvale za gospodju Nenu). Naime, neke odredbe ne zvuce bas
> > mnogo u duhu naseg pravnickog regulisanja, ugovaranja ili kako vec
> > hocete. Npr. u zavrsnim odredbama: Svaki put kada Sticalac
> > licence.... Da li bi bilo bolje recenicu zapoceti subjektom: Davalac
> >  licence, povodom dela, nudi prijemniku ugovor o licenci sa istim
> > odredbama i pod istim uslovima predvidjenim ovom Licencom prilikom
> > svakog distribuiranja, umnozavanja...... Pri tom, ne smatram
> > neophodnim da se zajednicke imenice pisu velikim slovom. Ne samo da
> > je protivno nasem pravopisu, vec je i suvisno doslovno prihvatiti
> > sve sto dolazi sa Zapada.
> > Na kraju, zelela bih, mada je na to vec skrenuta paznja, preusmeriti
> >  diskusiju na sustinu. Umetnici i ostali na koje se Licenca odnosi
> > neka procene da li im pruza dovoljno garancija da ce svoje pravo
> > realizovati u punom obimu, a pravnici neka obrate paznju na
> > mogucnost primene odredbi ove Licence. Iako sam se ja medju prvima
> > povela za jezickim raspravama, uz veliko izvinjenje zbog toga,
> > isticem da bi zaista bilo korisno, ili bar mnogo korisnije,
> > analizirati samu Licencu.
> > ----- Original Message -----
> > From: "tomislav medak" <to-me AT mi2.hr>
> > To: <cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> > Sent: Wednesday, March 14, 2007 9:19 AM
> > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
> > prijemnik/primalac,privatna/licna
> >
> >
> > > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> > > Hash: SHA1
> > >
> > > Ako mogu ikako pomoci iskustvom lokazliacije hrvatskih licenci u pogledu
> > > definiranja autorskog djela s intelektualna/duhovna tvorevina - mi smo
> > > se drzali definicije autorskog djela iz hrvatskog zakona o autorskom i
> > > srodnim pravima.
> > >
> > > Stovise, definicije u prvom dijelu licence bazirane su na definicijama u
> > > zakonu tamo gdje one postoje (npr. zbirka za 'collective work', prerada
> > > za 'derivative work') kako bi se izbjegla nedoumica oko pojmova u
> > > pravnom tumacenju licence.
> > >
> > > pozdrav,
> > >
> > > Tom
> > >
> > >
> > > cc-rs-request AT lists.ibiblio.org wrote:
> > > > Send Cc-rs mailing list submissions to
> > > > cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > > >
> > > > To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
> > > > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> > > > or, via email, send a message with subject or body 'help' to
> > > > cc-rs-request AT lists.ibiblio.org
> > > >
> > > > You can reach the person managing the list at
> > > > cc-rs-owner AT lists.ibiblio.org
> > > >
> > > > When replying, please edit your Subject line so it is more specific
> > > > than "Re: Contents of Cc-rs digest..."
> > > >
> > > >
> > > > Today's Topics:
> > > >
> > > >    1. Re: izvrsivost ili primenljivost/primenjivost, odredba 8 c
> > > >       (vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org)
> > > >    2. Re: intelektualna/duhovna tvorevina, prijemnik/primalac,
> > > >       privatna/licna (Desiree Miloshevic)
> > > >    3. Re: intelektualna/duhovna tvorevina, prijemnik/primalac,
> > > >       privatna/licna (vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org)
> > > >
> > > >
> > > > ----------------------------------------------------------------------
> > > >
> > > > Message: 1
> > > > Date: Tue, 13 Mar 2007 23:16:53 +0100
> > > > From: vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
> > > > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] izvrsivost ili primenljivost/primenjivost,
> > > > odredba 8 c
> > > > To: Veka i Teka <theart AT yubc.net>
> > > > Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > > > Message-ID: <20070313231653.pupqyrsdtq0wc448 AT gnulinuxcentar.org>
> > > > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> > > >
> > > >
> > > > Da, treba postovati nasu terminologiju, jer je funkcija licence da
> > > > regulise neke uslove koriscenja nekog dela u nekom pravnom sistemu.
> > > > Dakle, to je nuzno, ako je taj cilj vazniji od samog cina
> > > > "prevodjenja", a nadam se da jeste.  Na osnovu tog dokumenta se moze
> > > > vrsiti zastita to jest utuzenje ako dodje do krsenja, a za to je vazno
> > > > da se licenca slaze sa terminologijom koja vazi kod nas.
> > > >
> > > >
> > > > Pozdrav,
> > > >
> > > >
> > > > Vedran
> > > >
> > > >
> > > > Quoting Veka i Teka <theart AT yubc.net>:
> > > >
> > > >> Zdravo,
> > > >>
> > > >> Kod nas je licenca termin koji se vezuje za industrijsku svojinu,
> > > >> prvenstveno.
> > > >> Sam izraz "licenca" ne postoji u Zakonu o autorskom i srodnom pravu/
> > > >> koristi se termin "dozvola".
> > > >>
> > > >> Ograda "tako ne znaci kod nas" u Vedranovom komentaru je potpuno
> > >   na mestu.
> > > >> Medjunarodno autorsko pravo ne postoji. Postoji minumum, uslovno
> > > >> receno, najmanji zajednicki sadrzalac, koji je obavezujuci za zemlje
> > > >> potpisnice i tzv. ugovora prve generacije (Bernska konvencija i
> Rimska)
> > > >> i ugovora druge generacije (WIPO). Princip da se u slucaju trazenja
> > > >> zastite (tuzbe zbog povrede prava ili naknade stete) primenjuje pravo
> > > >> zemlje suda u kojoj se tuzi (trazi zastita ) dovodi do necega sto se
> > > >> zove forum shopping/ jedan isti slucaj imace razlicit ishod u
> > > >> zavisnosti od toga pred sudom koje zemlje se vodi. Nacionalno pravo
> > > >> odredjuje sudbinu spora.
> > > >>
> > > >> Pretenciozno je traziti bilo od Nene, bilo od nacionalne licence ciji
> > > >> predlog komentarisemo, da bude vise od nacionalne.
> > > >> Ono sto vazi kod nas mora da prati nasu terminologiju, cak i kada je
> > > >> ona nakaradna (Ilustracije radi, pravo koje se u svim medjunarodnim
> > > >> dokumentima zove distribution right kod nas se prevodi i to je
> > > >> pozitivni zakonski termin, kao pravo na stavljanje primeraka dela u
> > > >> promet. Sta se desava kada se taj nas izraz prevede na engleski/ niko
> > > >> ne prepoznaje distribution right/ kao da smo mi izmislili neko novo
> > > >> ovlascenje. ) Tako da kod nas, bar po mom misljenju, treba pratiti
> nasu
> > > >> zakonsku terminologiju. Ona nas obavezuje. Ako imamo Zakon o 
> > > >> autorskom
> > > >> i srodnom pravu, onda i u ovom slucaju koristimo izraz srodna prava.
> > > >> Ako imamo pravo na stavljanje primeraka dela u promet/ onda nas i 
> > > >> ovaj
> > > >> ne preterano srecan prevod obavezuje.
> > > >>
> > > >> Definitivno nije samo prevod. Medjutim, jeste o autorskom pravu. I
> > > >> jeste u Srbiji koja ima svoje propise u ovoj oblasti. Dopadali nam se
> > > >> ili ne termini (meni licno se ne dopadaju, deluju mi rogobatno) koji
> su
> > > >> vazeci u nasem pravu, mislim da moramo da ih postujemo.
> > > >>
> > > >> Pozdrav
> > > >> Verica
> > > >> ----- Original Message ----- From: <vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>
> > > >> To: "Nena Antic" <advocat_studio AT yahoo.com>
> > > >> Cc: <cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> > > >> Sent: Tuesday, March 13, 2007 08:55 PM
> > > >> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] izvrsivost ili
> > > >> primenljivost/primenjivost,odredba 8 c
> > > >>
> > > >>
> > > >> Zdravo,
> > > >>
> > > >> Treba dobro pogledati kako stoje stvari jer je nedavno u Nemackoj 
> > > >> bila
> > > >> jedna presuda u kojem je potvrdjeno da licenca nije ugovor.  To
> > > >> neznaci da je tako i kod nas.  Treba proveriti kakva je sudska praksa
> > > >> na tu temu.
> > > >> Duhovno je duhovno sa i bez crkve (pravoslavne) i tesko se pravno
> > > >> definise jer pravo mora imati utvrdive osnove.  Intelektualno je ipak
> > > >> utvrdivo.
> > > >> Da, slazem se da to nije samo prevod, mada treba imati u vidu da je
> > > >> moguce da se odbrana prava iz licence moze vrsiti i pred 
> > > >> medjunarodnim
> > > >> sudovima tako d anije lose pitati nekog advokata sta misli o tome.
> > > >> Koliko ja znam mora prvenstveno da se slaze sa nasim zakonodavstvom,
> > > >> ali nije lose da ima veze i sa drugim pravnim sistemima.
> > > >>
> > > >>
> > > >> Pozdrav,
> > > >>
> > > >>
> > > >> vedran
> > > >>
> > > >>
> > > >>
> > > >> Quoting Nena Antic <advocat_studio AT yahoo.com>:
> > > >>
> > > >>> U nasem pravu se pominje izvrsenje, neizvrsenje ili
> > > >>> mogucnost/nemogucnost  izvrsenja ugovora, a Licenca je ugovor.
> > > >>> Primena se vise vezuje za zakon, pravo, normu.
> > > >>>
> > > >>> Nena
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>> Nena Antic <advocat_studio AT yahoo.com> wrote: U teorijskoj, zakonskoj
> > > >>> i ugovornoj pravnoj terminologiji se uglavnom koristi izvrsivost,
> > > >>> termin pogodan za primenljivost. Time sam se rukovodila prevodeci
> > > >>> tekst, a ako se prevede sa uneforcable ili neprimenljiva, da li bi
> > > >>> to promenilo smisao i razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost
> > > >>> zaista dovodi u zabludu? Sta misle ostali?
> > > >>>
> > > >>> Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
> > > >>> autorskog ugovora,  na javnu raspravu su pozvani strucnjaci koji
> > > >>> govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da ustanovimo da
> > > >>> li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog razloga
> > > >>> relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne samo pravne
> > > >>> terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa jednog jezika na
> > > >>> drugi, nego prenosenje Licence iz anglosaksonskog u nas pravni i
> > > >>> jezicki sistem.
> > > >>>
> > > >>> Nena
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>> vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org wrote:
> > > >>> Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi bilo
> zabune
> > > >>> aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune kad 
> > > >>> dodje
> > > >>> u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
> > > >>>
> > > >>> Pozdrav,
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>> vedran
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>> Quoting Mihajlo Colak :
> > > >>>
> > > >>>> Cao svima,
> > > >>>>
> > > >>>> Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije primenjiva".
> > > >>>> Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti obja?njenje
> > > >>>> pojedinih termina.
> > > >>>>
> > > >>>> Pozdrav,
> > > >>>> Mihajlo
> > > >>>>
> > > >>>>
> > > >>>> -----Original Message-----
> > > >>>> From: cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
> > > >>>> [mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org] On Behalf Of
> > > >>>> vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
> > > >>>> Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
> > > >>>> To: Sanja Radovanovic
> > > >>>> Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > > >>>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
> > > >>>>
> > > >>>>
> > > >>>> Zdravo,
> > > >>>>
> > > >>>> Da,  enforce znaci da se nesto primeni tako da ima pravnu snagu.
> > > >>>> Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da nesto dobije
> > > >>>> pravnu snagu.  Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih termina
> ako
> > > >>>> je  to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje pravno znacenje jer
> > > >>>> ona za to i sluzi.  To se ako treba moze staviti u fusnotu.
> > > >>>>
> > > >>>>
> > > >>>> Pozdrav,
> > > >>>>
> > > >>>>
> > > >>>> Vedran
> > > >>>>
> > > >>>>
> > > >>>>
> > > >>>> Quoting Sanja Radovanovic :
> > > >>>>
> > > >>>>> Pozdrav svima!
> > > >>>>> Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje uradjena, ali
> > > >>>>> ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo bi biti i
> > > >>>>> pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska verzija,  prevod na
> > > >>>>> nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr. enforceability se
> moze
> > > >>>>> prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
> > > >>>>> primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
> > > >>>>> Sanja
> > > >>>>>  ----- Original Message -----
> > > >>>>>  From: Nena Antic
> > > >>>>>  To: Danica Radovanovic
> > > >>>>>  Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > > >>>>>  Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
> > > >>>>>  Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
> > > >>>>>
> > > >>>>>
> > > >>>>>
> > > >>>>>
> > > >>>>>  Danica Radovanovic  wrote:
> > > >>>>>
> > > >>>>>
> > > >>>>>      Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u duhu
> > > >>>>> srpskog jezika.
> > > >>>>>
> > > >>>>>
> > > >>>>>        Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
> > > >>>>>
> > > >>>>>    >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima biti
> > > >>>>> jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji, pravnici i lektori
> > > >>>>> preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od primera. Citati:
> > > >>>>>
> > > >>>>>
> > > >>>>>    c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom pravu  ni?tava
> > > >>>>> ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i izvr?ivost ostalih
> > > >>>>> odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je ?ini
> valjanom
> > > >>>>> i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
> > > >>>>>    &
> > > >>>>>
> > > >>>>>    c. If any provision of this License is invalid or unenforceable
> > > >>>>> under applicable law, it shall not affect the validity or
> > > >>>>> enforceability of the remainder of the terms of this License, and
> > > >>>>> without further action by the parties to this agreement, such
> > > >>>>> provision shall be reformed to the minimum extent necessary to 
> > > >>>>> make
> > > >>>>> such provision valid and enforceable.
> > > >>>>>
> > > >>>>>
> > > >>>>>    d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom ili
> > > >>>>> odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i potpisa
> > > >>>>> ovla??ene strane.
> > > >>>>>    d. No term or provision of this License shall be deemed waived
> > > >>>>> and no breach consented to unless such waiver or consent shall be
> in
> > > >>>>> writing and signed by the party to be charged with such waiver or
> > > >>>>> consent.
> > > >>>>>
> > > >>>>>    Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
> > > >>>>> verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca za pravnu
> > > >>>>> terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je godinama
> > > >>>>> profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski  je tumac.
> > > >>>>>
> > > >>>>>    Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave diskusiju :)
> > > >>>>>
> > > >>>>>    Pozdrav,
> > > >>>>>    Danica
> > > >>>>>
> > > >>>>>     Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
> > > >>>>> nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj preslikati
> > > >>>>> licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je srpskim 
> > > >>>>> pravnim
> > > >>>>> i jezickim standardima.
> > > >>>>>
> > > >>>>>      Nena
> > > >>>>>
> > > >>>>>
> > > >>>>>
> > > >>>>>
> > > >>>>>
> > > >>>>>
> > > >>>>>
> > >
> > > > > > ----------------------------------------------------------------------
> > > >>>>> ----
> > > >>>>>
> > > >>>>>
> > > >>>>>
> > > >>>>>
> > > >>>>>
> > > >>>>>
> > > -------------------------------------------------------------------------
> -----
> > > >>>>>  Finding fabulous fares is fun.
> > > >>>>>  Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to find
> > > >>>>> flight and hotel bargains.
> > > >>>>>
> > > >>>>>
> > >
> > > > > > ----------------------------------------------------------------------
> > > >>>>> --------
> > > >>>>>
> > > >>>>>
> > > >>>>>  _______________________________________________
> > > >>>>>  Cc-rs mailing list
> > > >>>>>  Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > > >>>>>  http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> > > >>>>>
> > > >>>>
> > > >>>> _______________________________________________
> > > >>>> Cc-rs mailing list
> > > >>>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > > >>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> > > >>>>
> > > >>>
> > > >>> _______________________________________________
> > > >>> Cc-rs mailing list
> > > >>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > > >>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>> ---------------------------------
> > > >>>  Get your own web address.
> > > >>> Have a HUGE year through Yahoo! Small
> > > >>> Business._______________________________________________
> > > >>> Cc-rs mailing list
> > > >>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > > >>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>> ---------------------------------
> > > >>> Food fight? Enjoy some healthy debate
> > > >>> in the Yahoo! Answers Food & Drink Q&A.
> > > >>
> > > >>
> > > >>
> > > >>
> > > >>
> > > -------------------------------------------------------------------------
> -------
> > > >>
> > > >>
> > > >>> _______________________________________________
> > > >>> Cc-rs mailing list
> > > >>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > > >>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> > > >>>
> > > >
> > > >
> > > > -------------- next part --------------
> > > > A non-text attachment was scrubbed...
> > > > Name: not available
> > > > Type: application/pgp-keys
> > > > Size: 1698 bytes
> > > > Desc: PGP Public Key
> > > > Url :
> https://lists.ibiblio.org/sympa/arc/cc-rs/attachments/20070313/8e5f3608/attac
> hment-0001.bin
> > > >
> > > > ------------------------------
> > > >
> > > > Message: 2
> > > > Date: Tue, 13 Mar 2007 21:01:11 +0000
> > > > From: Desiree Miloshevic <desiree AT relax.co.uk>
> > > > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
> > > > prijemnik/primalac, privatna/licna
> > > > To: Nena Antic <advocat_studio AT yahoo.com>
> > > > Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > > > Message-ID: <45F71117.6050304 AT relax.co.uk>
> > > > Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed
> > > >
> > > > 1. U duhu naseg jezika kao i podneblja {hej Sloveni ;-)}, izraz 
> > > > duhovna
> > > > tvorevina je blizi nego intelektualna tvorevina.
> > > >
> > > > 2. Intelektualna tvorevina suvise vuce na intelektualnu svojinu, sto
> > > > nije dobro mesati.
> > > >
> > > > 3. Tvorevina takodje, meni licno, vise zvuci hrvatski, nego srpski, i
> > > > ako bismo cepidlacili, mislim da je srpski izraz - duhovno 
> > > > stvaralastvo
> > > > bio najblizi, ali posto je vec u zakonu, onda predlazem da prihvatimo
> > > > Nenin predlog, sa prilozenim izmenama.
> > > >
> > > >
> > > > Des
> > > > --
> > > >
> > > > Intelektualna tvorevina suvise podseca na termin intelektualnu 
> > > > svojina.
> > > > Nena Antic wrote:
> > > >> Po Zakonu o autorskom i srodnim pravima - duhovna tvorevina.
> > > >>
> > > >> Po Zakonu o obligacionim odnosima - prijemnik.
> > > >>
> > > >> Privatna - licna, slazem se
> > > >>
> > > >>
> > > >> Nena
> > > >>
> > > >>
> > > >>
> > > >> */Natasa Trifunovic <natasa.trifunovic AT pks.co.yu>/* wrote:
> > > >>
> > > >>     Pozdrav svima,
> > > >>
> > > >>     Slazem se sa primedbom da je adekvatniji termin *intelektualna
> > > >>     tvorevina*, jer se *duhovno* u srpskom jeziku primarno vezuje za
> > > >>     crkveno. Takodje, mislim da bi *private monetary compensation*
> > > >>     trebalo prevesti kao licna novcana dobit (umesto privatna novcana
> > > >>     dobit ? pod c), jer je vise u duhu srpskog jezika.
> > > >>
> > > >>     NatasaTrifunovic
> > > >>
> > > >>     * From: * cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
> > > >>     [mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org] *On Behalf Of *biro
> > >  iz beograda
> > > >>     *Sent:* Tuesday, March 13, 2007 1:41 PM
> > > >>     *To:* cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > > >>     *Subject:* Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
> > > >>
> > > >>
> > > >>         Pozdrav svima!,
> > > >>
> > > >>         Fenomenalno je da je licenca tu i pre svega hvala Neni na
> > > >>         posebnom radu!
> > > >>
> > > >>         Buduci da smo iz umetnicko-autorske branse i da cemo ove
> licence
> > > >>         i koristiti sto nas jako raduje,
> > > >>         osvrnuli bi se na recenicu u kojoj se definise sta je Delo.
> > > >>         e. ?Delo" je originalna *duhovna* tvorevina ili kreacija koja
> se
> > > >>         daje na raspolaganje pod
> > > >>         uslovima ove Licence.
> > > >>         e. "Work" means an original intellectual creation put at
> > > >>         disposal under the terms of this
> > > >>         License.
> > > >>         mozda: Delo je originalna *intelektualna* tvorevina ili
> kreacija
> > > >>         koja se daje na raspolaganje pod
> > > >>         uslovima ove Licence.
> > > >>
> > > >>         i jos nesto
> > > >>
> > > >>         8. Zavr?ne odredbe
> > > >>
> > > >>         " a. Svaki put kada Sticalac licence distribuira, umno?ava 
> > > >> ili
> > > >>         javno saop?tava Delo ili
> > > >>         Zbirku na na?in opisan u ?lanu 3, Davalac licence, povodom
> Dela,
> > > >>         nudi *prijemniku*."
> > > >>         mozda: *primaocu*?
> > > >>
> > > >>         Hvala!
> > > >>
> > > >>
> > > >>         Vladan Jeremic
> > > >>         Rena Raedle
> > > >>
> > > >>         Biro za kulturu i komunikaciju
> > > >>         Omladinskih brigada 186
> > > >>         11 070 Novi Beograd
> > > >>         +381 2150 488
> > > >>         +381 63 385 973
> > > >>         http://birobeograd.info
> > > >>         http//biro AT modukit.com <mailto:http//biro AT modukit.com>
> > > >>
> > > >>
> > > >>
> > > >>
> > > >>
> > > >>
> > > >>
> > > >>
> > > >>
> > > >>         On 3/12/07, *Nena Antic* < advocat_studio AT yahoo.com
> > > >>         <mailto:advocat_studio AT yahoo.com>> wrote:
> > > >>         U teorijskoj, zakonskoj i ugovornoj pravnoj terminologiji se
> > > >>         uglavnom koristi izvrsivost, termin pogodan za primenljivost.
> > > >>         Time sam se rukovodila prevodeci tekst, a ako se prevede sa
> > > >>         uneforcable ili neprimenljiva, da li bi to promenilo smisao i
> > > >>         razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost zaista dovodi u
> > > >>         zabludu? Sta misle ostali?
> > > >>
> > > >>         Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
> > > >>         autorskog ugovora,  na javnu raspravu su pozvani strucnjaci
> koji
> > > >>         govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da
> ustanovimo
> > > >>         da li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog
> > > >>         razloga relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne
> > > >>         samo pravne terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa
> > > >>         jednog jezika na drugi, nego prenosenje Licence iz
> > > >>         anglosaksonskog u nas pravni i jezicki sistem.
> > > >>
> > > >>         Nena
> > > >>
> > > >>
> > > >>         */vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
> > > >>         <mailto:vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>/* wrote:
> > > >>
> > > >>         Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi
> bilo
> > > >>         zabune
> > > >>         aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune
> kad
> > > >>         dodje
> > > >>         u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
> > > >>
> > > >>         Pozdrav,
> > > >>
> > > >>
> > > >>         vedran
> > > >>
> > > >>
> > > >>         Quoting Mihajlo Colak :
> > > >>
> > > >>         >  Cao svima,
> > > >>         >
> > > >>         >  Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije
> primenjiva".
> > > >>         >  Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti
> obja?njenje
> > > >>         >  pojedinih termina.
> > > >>         >
> > > >>         >  Pozdrav,
> > > >>         >  Mihajlo
> > > >>         >
> > > >>         >
> > > >>         >  -----Original Message-----
> > > >>         >  From: cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
> > > >>         <mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org>
> > > >>         >  [mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
> > > >>         <mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org>] On Behalf Of
> > > >>         >  vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
> > > >>         <mailto:vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>
> > > >>         >  Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
> > > >>         >  To: Sanja Radovanovic
> > > >>         >  Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
> <mailto:cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> > > >>         >  Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
> > > >>         >
> > > >>         >
> > > >>         >  Zdravo,
> > > >>         >
> > > >>         >  Da, enforce znaci da se nesto primeni tako da ima
> > > pravnu snagu.
> > > >>         >  Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da
> nesto
> > > >>         dobije
> > > >>         >  pravnu snagu. Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih
> > > >>         termina ako
> > > >>         >  je to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje pravno
> znacenje
> > > >>         jer
> > > >>         >  ona za to i sluzi. To se ako treba moze staviti u fusnotu.
> > > >>         >
> > > >>         >
> > > >>         >  Pozdrav,
> > > >>         >
> > > >>         >
> > > >>         >  Vedran
> > > >>         >
> > > >>         >
> > > >>         >
> > > >>         >  Quoting Sanja Radovanovic :
> > > >>         >
> > > >>         > > Pozdrav svima!
> > > >>         > > Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje
> > > uradjena, ali
> > > >>         > > ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo bi
> biti i
> > > >>         > > pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska verzija,
> > >  prevod na
> > > >>         > > nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr.
> enforceability
> > > >>         se moze
> > > >>         > > prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
> > > >>         > > primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
> > > >>         > > Sanja
> > > >>         > > ----- Original Message -----
> > > >>         > > From: Nena Antic
> > > >>         > > To: Danica Radovanovic
> > > >>         > > Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
> <mailto:cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> > > >>         > > Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
> > > >>         > > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
> > > >>         > >
> > > >>         > >
> > > >>         > >
> > > >>         > >
> > > >>         > > Danica Radovanovic wrote:
> > > >>         > >
> > > >>         > >
> > > >>         > > Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u
> duhu
> > > >>         > > srpskog jezika.
> > > >>         > >
> > > >>         > >
> > > >>         > > Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
> > > >>         > >
> > > >>         > > >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima
> biti
> > > >>         > > jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji,
> > > pravnici i lektori
> > > >>         > > preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od
> > > primera. Citati:
> > > >>         > >
> > > >>         > >
> > > >>         > > c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom
> > > pravu ni?tava
> > > >>         > > ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i
> > > izvr?ivost ostalih
> > > >>         > > odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je
> ?ini
> > > >>         valjanom
> > > >>         > > i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
> > > >>         > > &
> > > >>         > >
> > > >>         > > c. If any provision of this License is invalid or
> > > unenforceable
> > > >>         > > under applicable law, it shall not affect the validity or
> > > >>         > > enforceability of the remainder of the terms of this
> License,
> > > >>         and
> > > >>         > > without further action by the parties to this agreement,
> such
> > > >>         > > provision shall be reformed to the minimum extent
> necessary
> > > >>         to make
> > > >>         > > such provision valid and enforceable.
> > > >>         > >
> > > >>         > >
> > > >>         > > d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom ili
> > > >>         > > odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i
> potpisa
> > > >>         > > ovla??ene strane.
> > > >>         > > d. No term or provision of this License shall be
> > > deemed waived
> > > >>         > > and no breach consented to unless such waiver or consent
> > > >>         shall be in
> > > >>         > > writing and signed by the party to be charged with
> > > such waiver or
> > > >>         > > consent.
> > > >>         > >
> > > >>         > > Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
> > > >>         > > verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca
> za
> > > >>         pravnu
> > > >>         > > terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je 
> > > >> godinama
> > > >>         > > profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski je 
> > > >> tumac.
> > > >>         > >
> > > >>         > > Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave
> > > diskusiju :)
> > > >>         > >
> > > >>         > > Pozdrav,
> > > >>         > > Danica
> > > >>         > >
> > > >>         > > Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
> > > >>         > > nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj
> preslikati
> > > >>         > > licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je
> srpskim
> > > >>         pravnim
> > > >>         > > i jezickim standardima.
> > > >>         > >
> > > >>         > > Nena
> > > >>         > >
> > > >>         > >
> > > >>         > >
> > > >>         > >
> > > >>         > >
> > > >>         > >
> > > >>         > >
> > > >>         > >
> > > >>
> > > ----------------------------------------------------------------------
> > > >>         > > ----
> > > >>         > >
> > > >>         > >
> > > >>         > >
> > > >>         > >
> > > >>         > >
> > > >>         > >
> > > >>
> > > -------------------------------------------------------------------------
> -----
> > > >>         > > Finding fabulous fares is fun.
> > > >>         > > Let Yahoo! FareChase search your favorite travel
> > > sites to find
> > > >>         > > flight and hotel bargains.
> > > >>         > >
> > > >>         > >
> > > >>         > >
> > > >>
> > > ----------------------------------------------------------------------
> > > >>         > > --------
> > > >>         > >
> > > >>         > >
> > > >>         > > _______________________________________________
> > > >>         > > Cc-rs mailing list
> > > >>         > > Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> > > >>         > > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> > > >>         > >
> > > >>         >
> > > >>         >
> > > >>         >  _______________________________________________
> > > >>         >  Cc-rs mailing list
> > > >>         >  Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> > > >>         >  http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> > > >>         >
> > > >>
> > > >>
> > > >>         _______________________________________________
> > > >>         Cc-rs mailing list
> > > >>         Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> > > >>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> > > >>
> > > >>         Get your own web address.
> > > >>
> <http://us.rd.yahoo.com/evt=49678/*http:/smallbusiness.yahoo.com/domains/?p=
> BESTDEAL>
> > > >>         Have a HUGE year through Yahoo! Small Business.
> > > >>
> > > >>         _______________________________________________
> > > >>         Cc-rs mailing list
> > > >>         Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> > > >>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> > > >>
> > > >>
> > > >>
> > > >>     _______________________________________________
> > > >>     Cc-rs mailing list
> > > >>     Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > > >>     http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> > > >>
> > > >>
> > > >> Don't get soaked. Take a quick peek at the forecast <
> > > >> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
> > > >> with theYahoo! Search weather shortcut. <
> > > >> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
> > > >>
> > > >>
> > >
> > > ------------------------------------------------------------------------
> > > >>
> > > >> _______________________________________________
> > > >> Cc-rs mailing list
> > > >> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > > >> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > ------------------------------
> > > >
> > > > Message: 3
> > > > Date: Wed, 14 Mar 2007 02:57:41 +0100
> > > > From: vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
> > > > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
> > > > prijemnik/primalac, privatna/licna
> > > > To: cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > > > Message-ID: <20070314025741.zcjxn2unxt58kog8 AT gnulinuxcentar.org>
> > > > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> > > >
> > > >
> > > > Zdravo,
> > > >
> > > > Ovde se mislim treba drzati pravnih termina, jer su to najrelevantniji
> > > > termini.  Ne daj Boze da dodje do suda, to su jedini termini koji 
> > > > vaze.
> > > >
> > > >
> > > > pozdrav,
> > > >
> > > >
> > > > vedran
> > > >
> > > >
> > > > Quoting Desiree Miloshevic <desiree AT relax.co.uk>:
> > > >
> > > >> 1. U duhu naseg jezika kao i podneblja {hej Sloveni ;-)}, izraz
> duhovna
> > > >> tvorevina je blizi nego intelektualna tvorevina.
> > > >>
> > > >> 2. Intelektualna tvorevina suvise vuce na intelektualnu svojinu, sto
> > > >> nije dobro mesati.
> > > >>
> > > >> 3. Tvorevina takodje, meni licno, vise zvuci hrvatski, nego srpski, i
> > > >> ako bismo cepidlacili, mislim da je srpski izraz - duhovno
> stvaralastvo
> > > >> bio najblizi, ali posto je vec u zakonu, onda predlazem da prihvatimo
> > > >> Nenin predlog, sa prilozenim izmenama.
> > > >>
> > > >>
> > > >> Des
> > > >> --
> > > >>
> > > >> Intelektualna tvorevina suvise podseca na termin intelektualnu
> svojina.
> > > >> Nena Antic wrote:
> > > >>> Po Zakonu o autorskom i srodnim pravima - duhovna tvorevina.
> > > >>>
> > > >>> Po Zakonu o obligacionim odnosima - prijemnik.
> > > >>>
> > > >>> Privatna - licna, slazem se
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>> Nena
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>> */Natasa Trifunovic <natasa.trifunovic AT pks.co.yu>/* wrote:
> > > >>>
> > > >>>     Pozdrav svima,
> > > >>>
> > > >>>     Slazem se sa primedbom da je adekvatniji termin *intelektualna
> > > >>>     tvorevina*, jer se *duhovno* u srpskom jeziku primarno vezuje za
> > > >>>     crkveno. Takodje, mislim da bi *private monetary compensation*
> > > >>>     trebalo prevesti kao licna novcana dobit (umesto privatna 
> > > >>> novcana
> > > >>>     dobit - pod c), jer je vise u duhu srpskog jezika.
> > > >>>
> > > >>>     NatasaTrifunovic
> > > >>>
> > > >>>     * From: * cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
> > > >>>     [mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org] *On Behalf Of
> > > *biro iz beograda
> > > >>>     *Sent:* Tuesday, March 13, 2007 1:41 PM
> > > >>>     *To:* cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > > >>>     *Subject:* Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>>         Pozdrav svima!,
> > > >>>
> > > >>>         Fenomenalno je da je licenca tu i pre svega hvala Neni na
> > > >>>         posebnom radu!
> > > >>>
> > > >>>         Buduci da smo iz umetnicko-autorske branse i da cemo ove
> licence
> > > >>>         i koristiti sto nas jako raduje,
> > > >>>         osvrnuli bi se na recenicu u kojoj se definise sta je Delo.
> > > >>>         e. ,,Delo" je originalna *duhovna* tvorevina ili
> > > kreacija koja se
> > > >>>         daje na raspolaganje pod
> > > >>>         uslovima ove Licence.
> > > >>>         e. "Work" means an original intellectual creation put at
> > > >>>         disposal under the terms of this
> > > >>>         License.
> > > >>>         mozda: Delo je originalna *intelektualna* tvorevina ili
> kreacija
> > > >>>         koja se daje na raspolaganje pod
> > > >>>         uslovima ove Licence.
> > > >>>
> > > >>>         i jos nesto
> > > >>>
> > > >>>         8. Zavr?ne odredbe
> > > >>>
> > > >>>         " a. Svaki put kada Sticalac licence distribuira, umno?ava
> ili
> > > >>>         javno saop?tava Delo ili
> > > >>>         Zbirku na na?in opisan u ?lanu 3, Davalac licence, povodom 
> > > >>> De
> la,
> > > >>>         nudi *prijemniku*."
> > > >>>         mozda: *primaocu*?
> > > >>>
> > > >>>         Hvala!
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>>         Vladan Jeremic
> > > >>>         Rena Raedle
> > > >>>
> > > >>>         Biro za kulturu i komunikaciju
> > > >>>         Omladinskih brigada 186
> > > >>>         11 070 Novi Beograd
> > > >>>         +381 2150 488
> > > >>>         +381 63 385 973
> > > >>>         http://birobeograd.info
> > > >>>         http//biro AT modukit.com <mailto:http//biro AT modukit.com>
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>>         On 3/12/07, *Nena Antic* < advocat_studio AT yahoo.com
> > > >>>         <mailto:advocat_studio AT yahoo.com>> wrote:
> > > >>>         U teorijskoj, zakonskoj i ugovornoj pravnoj terminologiji se
> > > >>>         uglavnom koristi izvrsivost, termin pogodan za 
> > > >>> primenljivost.
> > > >>>         Time sam se rukovodila prevodeci tekst, a ako se prevede sa
> > > >>>         uneforcable ili neprimenljiva, da li bi to promenilo smisao 
> > > >>> i
> > > >>>         razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost zaista dovodi u
> > > >>>         zabludu? Sta misle ostali?
> > > >>>
> > > >>>         Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno 
> > > >>> tipskog
> > > >>>         autorskog ugovora,  na javnu raspravu su pozvani strucnjaci
> koji
> > > >>>         govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da
> ustanovimo
> > > >>>         da li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog
> > > >>>         razloga relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne
> > > >>>         samo pravne terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa
> > > >>>         jednog jezika na drugi, nego prenosenje Licence iz
> > > >>>         anglosaksonskog u nas pravni i jezicki sistem.
> > > >>>
> > > >>>         Nena
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>>         */vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
> > > >>>         <mailto:vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>/* wrote:
> > > >>>
> > > >>>         Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi
> bilo
> > > >>>         zabune
> > > >>>         aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune
> kad
> > > >>>         dodje
> > > >>>         u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
> > > >>>
> > > >>>         Pozdrav,
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>>         vedran
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>>         Quoting Mihajlo Colak :
> > > >>>
> > > >>>         >  Cao svima,
> > > >>>         >
> > > >>>         >  Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije
> > > primenjiva".
> > > >>>         >  Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti
> > > obja?njenje
> > > >>>         >  pojedinih termina.
> > > >>>         >
> > > >>>         >  Pozdrav,
> > > >>>         >  Mihajlo
> > > >>>         >
> > > >>>         >
> > > >>>         >  -----Original Message-----
> > > >>>         >  From: cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
> > > >>>         <mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org>
> > > >>>         >  [mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
> > > >>>         <mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org>] On Behalf Of
> > > >>>         >  vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
> > > >>>         <mailto:vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>
> > > >>>         >  Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
> > > >>>         >  To: Sanja Radovanovic
> > > >>>         >  Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
> <mailto:cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> > > >>>         >  Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
> > > >>>         >
> > > >>>         >
> > > >>>         >  Zdravo,
> > > >>>         >
> > > >>>         >  Da, enforce znaci da se nesto primeni tako da ima
> > > pravnu snagu.
> > > >>>         >  Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da
> nesto
> > > >>>         dobije
> > > >>>         >  pravnu snagu. Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih
> > > >>>         termina ako
> > > >>>         >  je to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje
> > > pravno znacenje
> > > >>>         jer
> > > >>>         >  ona za to i sluzi. To se ako treba moze staviti u 
> > > >>> fusnotu.
> > > >>>         >
> > > >>>         >
> > > >>>         >  Pozdrav,
> > > >>>         >
> > > >>>         >
> > > >>>         >  Vedran
> > > >>>         >
> > > >>>         >
> > > >>>         >
> > > >>>         >  Quoting Sanja Radovanovic :
> > > >>>         >
> > > >>>         > > Pozdrav svima!
> > > >>>         > > Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje
> > > uradjena, ali
> > > >>>         > > ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo
> > >  bi biti i
> > > >>>         > > pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska
> > > verzija, prevod na
> > > >>>         > > nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr.
> enforceability
> > > >>>         se moze
> > > >>>         > > prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
> > > >>>         > > primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
> > > >>>         > > Sanja
> > > >>>         > > ----- Original Message -----
> > > >>>         > > From: Nena Antic
> > > >>>         > > To: Danica Radovanovic
> > > >>>         > > Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
> <mailto:cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> > > >>>         > > Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
> > > >>>         > > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
> > > >>>         > >
> > > >>>         > >
> > > >>>         > >
> > > >>>         > >
> > > >>>         > > Danica Radovanovic wrote:
> > > >>>         > >
> > > >>>         > >
> > > >>>         > > Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u
> duhu
> > > >>>         > > srpskog jezika.
> > > >>>         > >
> > > >>>         > >
> > > >>>         > > Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
> > > >>>         > >
> > > >>>         > > >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima
> biti
> > > >>>         > > jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji, pravnici
> > > >>>  i lektori
> > > >>>         > > preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od
> > > primera. Citati:
> > > >>>         > >
> > > >>>         > >
> > > >>>         > > c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom
> > > pravu ni?tava
> > > >>>         > > ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i
> > > izvr?ivost ostalih
> > > >>>         > > odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je
> ?ini
> > > >>>         valjanom
> > > >>>         > > i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
> > > >>>         > > &
> > > >>>         > >
> > > >>>         > > c. If any provision of this License is invalid or
> > > unenforceable
> > > >>>         > > under applicable law, it shall not affect the validity 
> > > >>> or
> > > >>>         > > enforceability of the remainder of the terms of
> > > this License,
> > > >>>         and
> > > >>>         > > without further action by the parties to this
> > > agreement, such
> > > >>>         > > provision shall be reformed to the minimum extent
> necessary
> > > >>>         to make
> > > >>>         > > such provision valid and enforceable.
> > > >>>         > >
> > > >>>         > >
> > > >>>         > > d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom 
> > > >>> ili
> > > >>>         > > odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i
> potpisa
> > > >>>         > > ovla??ene strane.
> > > >>>         > > d. No term or provision of this License shall be
> > > deemed waived
> > > >>>         > > and no breach consented to unless such waiver or consent
> > > >>>         shall be in
> > > >>>         > > writing and signed by the party to be charged with such
> > > >>>  waiver or
> > > >>>         > > consent.
> > > >>>         > >
> > > >>>         > > Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
> > > >>>         > > verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca
> za
> > > >>>         pravnu
> > > >>>         > > terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je
> godinama
> > > >>>         > > profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski je
> tumac.
> > > >>>         > >
> > > >>>         > > Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave
> > > diskusiju :)
> > > >>>         > >
> > > >>>         > > Pozdrav,
> > > >>>         > > Danica
> > > >>>         > >
> > > >>>         > > Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
> > > >>>         > > nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj
> > > preslikati
> > > >>>         > > licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je
> srpskim
> > > >>>         pravnim
> > > >>>         > > i jezickim standardima.
> > > >>>         > >
> > > >>>         > > Nena
> > > >>>         > >
> > > >>>         > >
> > > >>>         > >
> > > >>>         > >
> > > >>>         > >
> > > >>>         > >
> > > >>>         > >
> > > >>>         > >
> > > >>>
> > >
> > > > ----------------------------------------------------------------------
> > > >>>         > > ----
> > > >>>         > >
> > > >>>         > >
> > > >>>         > >
> > > >>>         > >
> > > >>>         > >
> > > >>>         > >
> > > >>>
> > > >>>
> > > -------------------------------------------------------------------------
> -----
> > > >>>         > > Finding fabulous fares is fun.
> > > >>>         > > Let Yahoo! FareChase search your favorite travel
> > > sites to find
> > > >>>         > > flight and hotel bargains.
> > > >>>         > >
> > > >>>         > >
> > > >>>         > >
> > > >>>
> > >
> > > > ----------------------------------------------------------------------
> > > >>>         > > --------
> > > >>>         > >
> > > >>>         > >
> > > >>>         > > _______________________________________________
> > > >>>         > > Cc-rs mailing list
> > > >>>         > > Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> > > >>>         > > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> > > >>>         > >
> > > >>>         >
> > > >>>         >
> > > >>>         >  _______________________________________________
> > > >>>         >  Cc-rs mailing list
> > > >>>         >  Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> > > >>>         >  http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> > > >>>         >
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>>         _______________________________________________
> > > >>>         Cc-rs mailing list
> > > >>>         Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> > > >>>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> > > >>>
> > > >>>         Get your own web address.
> > > >>>
> > > >>>
> <http://us.rd.yahoo.com/evt=49678/*http:/smallbusiness.yahoo.com/domains/?p=
> BESTDEAL>
> > > >>>         Have a HUGE year through Yahoo! Small Business.
> > > >>>
> > > >>>         _______________________________________________
> > > >>>         Cc-rs mailing list
> > > >>>         Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> > > >>>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>>     _______________________________________________
> > > >>>     Cc-rs mailing list
> > > >>>     Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > > >>>     http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> > > >>>
> > > >>>
> > > >>> Don't get soaked. Take a quick peek at the forecast <
> > > >>> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
> > > >>> with theYahoo! Search weather shortcut. <
> > > >>> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
> > > >>>
> > > >>>
> > >
> > > > ------------------------------------------------------------------------
> > > >>>
> > > >>> _______________________________________________
> > > >>> Cc-rs mailing list
> > > >>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > > >>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> > > >> _______________________________________________
> > > >> Cc-rs mailing list
> > > >> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > > >> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> > > >>
> > > >
> > > >
> > > > -------------- next part --------------
> > > > A non-text attachment was scrubbed...
> > > > Name: not available
> > > > Type: application/pgp-keys
> > > > Size: 1698 bytes
> > > > Desc: PGP Public Key
> > > > Url :
> https://lists.ibiblio.org/sympa/arc/cc-rs/attachments/20070314/0d235c65/attac
> hment.bin
> > > >
> > > > ------------------------------
> > > >
> > > > _______________________________________________
> > > > Cc-rs mailing list
> > > > Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > > > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> > > >
> > > >
> > > > End of Cc-rs Digest, Vol 1, Issue 11
> > > > ************************************
> > > -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> > > Version: GnuPG v1.4.3 (GNU/Linux)
> > > Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
> > >
> > > iD8DBQFF96/6kbN024ZV0z0RAqQIAJ4veYzcmE8BA9kYwo9deRC4ZaN8XwCglwuR
> > > BQlTiAbSbLHtWDnMviTWqhg=
> > > =kDhC
> > > -----END PGP SIGNATURE-----
> > > _______________________________________________
> > > Cc-rs mailing list
> > > Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>
>
>
>
>
> ----------------------------------------------------------------------------
> ----
>
>
> > _______________________________________________
> > Cc-rs mailing list
> > Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>
> _______________________________________________
> Cc-rs mailing list
> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs