Creative Commons Serbia

["Sanja Radovanovic" <ssavcic AT pf.ns.ac.yu>]

Vedrane,
Ugovor nije farsa. Mogli ste ih tuziti jer su ocigledno povredili vase
pravo. Verujem da vecina autora zna koja prava ima, ali mi je zao sto im
nedostaje poverenja u sudsku zastitu. Naravno da nije lako, ali nije
nemoguce. Ne bih se slozila da se zucna rasprava vodi i na zapadu da li je
licenca ugovor ili nije. Bilo kako bilo, mislim da to za vas umetnike i nije
od presudnog znacaja. Ne znam da li ste procitali moj komentar koji je
prethodio ovom kratkom o siromasnoj sudskoj praksi. Nije uopste vazno, na
kraju krajeva, da li se ugovor zove Licenca ili nekako drugacije. Vazno je
koja prava vi zelite da ustupite drugom licu, a koja ne. Za svako vrsenje
prava, potrebna je saglasnost autora, pa ako nje nema, postoji povreda.
Mislim da nase zakonodavstvo u tom pogledu ni malo ne zaostaje za svetskim
standardima. Osnovni problem, ne bas mali, jeste sto drustvo ne moze da
prihvati da jedan proizvod ljudskog uma ima svoju vrednost. Lako im je da
daju novac i za najskuplji auto, ali ce zato radije narezati sebi, umesto
kupiti, neki muzicki cd, bez trunke svesti o zabranjenom. A i reakcija
nadleznih je potpuno neadekvatna. Secate se hajke na ulicne prodavce
piratskih primeraka kojecega? I sta sad? Jedno vreme se povukli, a sad ih
opet ima svuda. I policija prolazi pored njih kao pored prodavaca sladoleda.
I koliko je uopste krivicnih postupaka vodjeno i okoncano?


----- Original Message -----
From: <vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>
To: <cc-rs AT lists.ibiblio.org>
Sent: Wednesday, March 14, 2007 3:54 PM
Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
prijemnik/primalac,privatna/licna



Zdravo,

TAcka 3.5.2. tzv. studije o izvodljivosti prikljucenju EU kojom su se
svi busali podrazumeva da drzava ex officio - po sluzbenoj duznosti
vodi racuna o zastiti autorskih prava i tzv. intelektualne svojine.
Mislim da ce sa te strane morati da dodje do barem nekog uskladjivanja
nasih zakona sa zakonima EU.
JA nebih sada ovde raspravljao o tome d ali je licenca ugovor ili
nije, o tome se vodi zucna rasprava i na tzv. zapadu.
Licenca je u svakom slucaju punomoc kojom autor daje
punomoc/ovlascenje korisniku da koristi nesto pod uslovima u licenci.
Licenca se ne potpisuje kao ugovor, ali zato treba voditi racuna o
tome u samoj praksi.  JA sam licno kao umetnik imao te probleme d aima
ugovor zxa pozorinsu muziku i u ugovoru lepo pise da ugovor vazi do
kraja npr. septmebra i da ce se do tada odrzati 4 izvedbe.  Medjutim,
u toku oktobra, novembra i decembra se vrse izvodjenja bez mog znanja
i bez ikakve nadoknade.  To ne mora nuzno d ami smeta, ali je ocito
ugovor u toj situaciji farsa i mene nije niko pitao da li moj autorski
rad ima neku licencu.
Zbog brojnih takvih iskustava sama licenca treba biti deo ugovornog
odnosa i da korisnik nekog umetnickog dela zna pod kojim uslovima se
regulisu autorska prava.

Detalje oko terminologije bi prepustio pravnicima koji se bave tom
materijom u sudskoj praksi , a ne samo teorijski.  Zanm da je jednom
kod nas carina rasprodala na licitaciji robu koju je zaplenila i tu je
bilo La Costa amajica koje nisu bile originalne.  Firma koja je uredno
od drzave na toj licitaciji kupila te majice je kasnije tuzena od
firme La Costa zbog prodaje robe koja nema originalni znak.  Tu se
postavlja pitanje ko je u stvari pocinio krivicno delo Carinska uprava
pustajuci u promet takvu robu ili covek koji ju je legalno otkupio.
Covek iz La Costa je imao probelm dokazivanja jer su lazne majice tako
reci 99% iste i nije mogao da dokaze da su to usopet lazne iako svi
znaju da jesu, ali on nije bio u stanju da prilozi materijalne dokaze.

Dakle, zbog evo sammo dva slucaja koje sam naveo, a ima ih milion
vazno je da se time malo pozabave strucnjaci  i da uz licencu mozemo
objaviti knjizicu/brosuru sa pravnim savetima za autore kako da
pomognu sebii korisnicima njihovih dela da rade ono sto treba da rade
slobodno i sa postovanjem autora.



Pozdrav,


Vedran

Quoting Sanja Radovanovic <ssavcic AT pf.ns.ac.yu>:

> Mislim da je jasno da tekst treba jezicki doraditi, ali to svakako
> treba da urade pravnici jer se tim terminima koriste. Za jednog
> lingvistu malo sta od pravnih termina ili terminoloskih rasprava
> pravnika ima smisla. No, dodala bih jedan komentar vezan za pitanje
> upotrebe samog termina licenca. Tacno je da je licenca vezana za
> industrijsku svojinu, ali to ne znaci da se ona nije "odomacila" i u
>  autorskom pravu. Zar izraz licencirani softver nije dovoljno
> prisutan kod nas? Uz to, mislim da primena ove licence ne bi
> izazvala nedoumice u sudskoj praksi. Pozivanje na nemacku praksu
> nije lose, ali treba tacno znati sta je bilo predmet spora da bi se
> moglo analizirati jer licenca, zapravo, po svojoj prirodi jeste
> ugovor. Odstupanja, naravno, postoje, ali u sudskom postupku sud
> nije vezan nazivom ugovora, vec njegovom sadrzinom. Mozete ga
> nazvati kako hocete, a sud ce odlucivati rukovodeci se onim sto su
> stranke ugovorom htele postici. I nije tacno da Zakon o autorskom
> pravu i srodnim pravima ne poznaje taj termin (postoje zakonske
> licence, zar ne?).
> Kad vec nastavljamo diskusiju vezanu za sam prevod, ja bih dodala
> nesto sto ima veze sa tehnikom pravnog normiranja, a ne prevodom (uz
>  sve pohvale za gospodju Nenu). Naime, neke odredbe ne zvuce bas
> mnogo u duhu naseg pravnickog regulisanja, ugovaranja ili kako vec
> hocete. Npr. u zavrsnim odredbama: Svaki put kada Sticalac
> licence.... Da li bi bilo bolje recenicu zapoceti subjektom: Davalac
>  licence, povodom dela, nudi prijemniku ugovor o licenci sa istim
> odredbama i pod istim uslovima predvidjenim ovom Licencom prilikom
> svakog distribuiranja, umnozavanja...... Pri tom, ne smatram
> neophodnim da se zajednicke imenice pisu velikim slovom. Ne samo da
> je protivno nasem pravopisu, vec je i suvisno doslovno prihvatiti
> sve sto dolazi sa Zapada.
> Na kraju, zelela bih, mada je na to vec skrenuta paznja, preusmeriti
>  diskusiju na sustinu. Umetnici i ostali na koje se Licenca odnosi
> neka procene da li im pruza dovoljno garancija da ce svoje pravo
> realizovati u punom obimu, a pravnici neka obrate paznju na
> mogucnost primene odredbi ove Licence. Iako sam se ja medju prvima
> povela za jezickim raspravama, uz veliko izvinjenje zbog toga,
> isticem da bi zaista bilo korisno, ili bar mnogo korisnije,
> analizirati samu Licencu.
> ----- Original Message -----
> From: "tomislav medak" <to-me AT mi2.hr>
> To: <cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> Sent: Wednesday, March 14, 2007 9:19 AM
> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
> prijemnik/primalac,privatna/licna
>
>
>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> Hash: SHA1
>>
>> Ako mogu ikako pomoci iskustvom lokazliacije hrvatskih licenci u pogledu
>> definiranja autorskog djela s intelektualna/duhovna tvorevina - mi smo
>> se drzali definicije autorskog djela iz hrvatskog zakona o autorskom i
>> srodnim pravima.
>>
>> Stovise, definicije u prvom dijelu licence bazirane su na definicijama u
>> zakonu tamo gdje one postoje (npr. zbirka za 'collective work', prerada
>> za 'derivative work') kako bi se izbjegla nedoumica oko pojmova u
>> pravnom tumacenju licence.
>>
>> pozdrav,
>>
>> Tom
>>
>>
>> cc-rs-request AT lists.ibiblio.org wrote:
>> > Send Cc-rs mailing list submissions to
>> > cc-rs AT lists.ibiblio.org
>> >
>> > To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
>> > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> > or, via email, send a message with subject or body 'help' to
>> > cc-rs-request AT lists.ibiblio.org
>> >
>> > You can reach the person managing the list at
>> > cc-rs-owner AT lists.ibiblio.org
>> >
>> > When replying, please edit your Subject line so it is more specific
>> > than "Re: Contents of Cc-rs digest..."
>> >
>> >
>> > Today's Topics:
>> >
>> >    1. Re: izvrsivost ili primenljivost/primenjivost, odredba 8 c
>> >       (vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org)
>> >    2. Re: intelektualna/duhovna tvorevina, prijemnik/primalac,
>> >       privatna/licna (Desiree Miloshevic)
>> >    3. Re: intelektualna/duhovna tvorevina, prijemnik/primalac,
>> >       privatna/licna (vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org)
>> >
>> >
>> > ----------------------------------------------------------------------
>> >
>> > Message: 1
>> > Date: Tue, 13 Mar 2007 23:16:53 +0100
>> > From: vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
>> > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] izvrsivost ili primenljivost/primenjivost,
>> > odredba 8 c
>> > To: Veka i Teka <theart AT yubc.net>
>> > Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
>> > Message-ID: <20070313231653.pupqyrsdtq0wc448 AT gnulinuxcentar.org>
>> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>> >
>> >
>> > Da, treba postovati nasu terminologiju, jer je funkcija licence da
>> > regulise neke uslove koriscenja nekog dela u nekom pravnom sistemu.
>> > Dakle, to je nuzno, ako je taj cilj vazniji od samog cina
>> > "prevodjenja", a nadam se da jeste.  Na osnovu tog dokumenta se moze
>> > vrsiti zastita to jest utuzenje ako dodje do krsenja, a za to je vazno
>> > da se licenca slaze sa terminologijom koja vazi kod nas.
>> >
>> >
>> > Pozdrav,
>> >
>> >
>> > Vedran
>> >
>> >
>> > Quoting Veka i Teka <theart AT yubc.net>:
>> >
>> >> Zdravo,
>> >>
>> >> Kod nas je licenca termin koji se vezuje za industrijsku svojinu,
>> >> prvenstveno.
>> >> Sam izraz "licenca" ne postoji u Zakonu o autorskom i srodnom pravu/
>> >> koristi se termin "dozvola".
>> >>
>> >> Ograda "tako ne znaci kod nas" u Vedranovom komentaru je potpuno
>>   na mestu.
>> >> Medjunarodno autorsko pravo ne postoji. Postoji minumum, uslovno
>> >> receno, najmanji zajednicki sadrzalac, koji je obavezujuci za zemlje
>> >> potpisnice i tzv. ugovora prve generacije (Bernska konvencija i
Rimska)
>> >> i ugovora druge generacije (WIPO). Princip da se u slucaju trazenja
>> >> zastite (tuzbe zbog povrede prava ili naknade stete) primenjuje pravo
>> >> zemlje suda u kojoj se tuzi (trazi zastita ) dovodi do necega sto se
>> >> zove forum shopping/ jedan isti slucaj imace razlicit ishod u
>> >> zavisnosti od toga pred sudom koje zemlje se vodi. Nacionalno pravo
>> >> odredjuje sudbinu spora.
>> >>
>> >> Pretenciozno je traziti bilo od Nene, bilo od nacionalne licence ciji
>> >> predlog komentarisemo, da bude vise od nacionalne.
>> >> Ono sto vazi kod nas mora da prati nasu terminologiju, cak i kada je
>> >> ona nakaradna (Ilustracije radi, pravo koje se u svim medjunarodnim
>> >> dokumentima zove distribution right kod nas se prevodi i to je
>> >> pozitivni zakonski termin, kao pravo na stavljanje primeraka dela u
>> >> promet. Sta se desava kada se taj nas izraz prevede na engleski/ niko
>> >> ne prepoznaje distribution right/ kao da smo mi izmislili neko novo
>> >> ovlascenje. ) Tako da kod nas, bar po mom misljenju, treba pratiti
nasu
>> >> zakonsku terminologiju. Ona nas obavezuje. Ako imamo Zakon o autorskom
>> >> i srodnom pravu, onda i u ovom slucaju koristimo izraz srodna prava.
>> >> Ako imamo pravo na stavljanje primeraka dela u promet/ onda nas i ovaj
>> >> ne preterano srecan prevod obavezuje.
>> >>
>> >> Definitivno nije samo prevod. Medjutim, jeste o autorskom pravu. I
>> >> jeste u Srbiji koja ima svoje propise u ovoj oblasti. Dopadali nam se
>> >> ili ne termini (meni licno se ne dopadaju, deluju mi rogobatno) koji
su
>> >> vazeci u nasem pravu, mislim da moramo da ih postujemo.
>> >>
>> >> Pozdrav
>> >> Verica
>> >> ----- Original Message ----- From: <vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>
>> >> To: "Nena Antic" <advocat_studio AT yahoo.com>
>> >> Cc: <cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>> >> Sent: Tuesday, March 13, 2007 08:55 PM
>> >> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] izvrsivost ili
>> >> primenljivost/primenjivost,odredba 8 c
>> >>
>> >>
>> >> Zdravo,
>> >>
>> >> Treba dobro pogledati kako stoje stvari jer je nedavno u Nemackoj bila
>> >> jedna presuda u kojem je potvrdjeno da licenca nije ugovor.  To
>> >> neznaci da je tako i kod nas.  Treba proveriti kakva je sudska praksa
>> >> na tu temu.
>> >> Duhovno je duhovno sa i bez crkve (pravoslavne) i tesko se pravno
>> >> definise jer pravo mora imati utvrdive osnove.  Intelektualno je ipak
>> >> utvrdivo.
>> >> Da, slazem se da to nije samo prevod, mada treba imati u vidu da je
>> >> moguce da se odbrana prava iz licence moze vrsiti i pred medjunarodnim
>> >> sudovima tako d anije lose pitati nekog advokata sta misli o tome.
>> >> Koliko ja znam mora prvenstveno da se slaze sa nasim zakonodavstvom,
>> >> ali nije lose da ima veze i sa drugim pravnim sistemima.
>> >>
>> >>
>> >> Pozdrav,
>> >>
>> >>
>> >> vedran
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> Quoting Nena Antic <advocat_studio AT yahoo.com>:
>> >>
>> >>> U nasem pravu se pominje izvrsenje, neizvrsenje ili
>> >>> mogucnost/nemogucnost  izvrsenja ugovora, a Licenca je ugovor.
>> >>> Primena se vise vezuje za zakon, pravo, normu.
>> >>>
>> >>> Nena
>> >>>
>> >>>
>> >>> Nena Antic <advocat_studio AT yahoo.com> wrote: U teorijskoj, zakonskoj
>> >>> i ugovornoj pravnoj terminologiji se uglavnom koristi izvrsivost,
>> >>> termin pogodan za primenljivost. Time sam se rukovodila prevodeci
>> >>> tekst, a ako se prevede sa uneforcable ili neprimenljiva, da li bi
>> >>> to promenilo smisao i razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost
>> >>> zaista dovodi u zabludu? Sta misle ostali?
>> >>>
>> >>> Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
>> >>> autorskog ugovora,  na javnu raspravu su pozvani strucnjaci koji
>> >>> govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da ustanovimo da
>> >>> li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog razloga
>> >>> relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne samo pravne
>> >>> terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa jednog jezika na
>> >>> drugi, nego prenosenje Licence iz anglosaksonskog u nas pravni i
>> >>> jezicki sistem.
>> >>>
>> >>> Nena
>> >>>
>> >>>
>> >>> vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org wrote:
>> >>> Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi bilo
zabune
>> >>> aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune kad dodje
>> >>> u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
>> >>>
>> >>> Pozdrav,
>> >>>
>> >>>
>> >>> vedran
>> >>>
>> >>>
>> >>> Quoting Mihajlo Colak :
>> >>>
>> >>>> Cao svima,
>> >>>>
>> >>>> Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije primenjiva".
>> >>>> Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti obja?njenje
>> >>>> pojedinih termina.
>> >>>>
>> >>>> Pozdrav,
>> >>>> Mihajlo
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>> -----Original Message-----
>> >>>> From: cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
>> >>>> [mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org] On Behalf Of
>> >>>> vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
>> >>>> Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
>> >>>> To: Sanja Radovanovic
>> >>>> Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
>> >>>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>> Zdravo,
>> >>>>
>> >>>> Da,  enforce znaci da se nesto primeni tako da ima pravnu snagu.
>> >>>> Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da nesto dobije
>> >>>> pravnu snagu.  Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih termina
ako
>> >>>> je  to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje pravno znacenje jer
>> >>>> ona za to i sluzi.  To se ako treba moze staviti u fusnotu.
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>> Pozdrav,
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>> Vedran
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>> Quoting Sanja Radovanovic :
>> >>>>
>> >>>>> Pozdrav svima!
>> >>>>> Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje uradjena, ali
>> >>>>> ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo bi biti i
>> >>>>> pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska verzija,  prevod na
>> >>>>> nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr. enforceability se
moze
>> >>>>> prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
>> >>>>> primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
>> >>>>> Sanja
>> >>>>>  ----- Original Message -----
>> >>>>>  From: Nena Antic
>> >>>>>  To: Danica Radovanovic
>> >>>>>  Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
>> >>>>>  Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
>> >>>>>  Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>  Danica Radovanovic  wrote:
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>      Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u duhu
>> >>>>> srpskog jezika.
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>        Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
>> >>>>>
>> >>>>>    >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima biti
>> >>>>> jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji, pravnici i lektori
>> >>>>> preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od primera. Citati:
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>    c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom pravu  ni?tava
>> >>>>> ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i izvr?ivost ostalih
>> >>>>> odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je ?ini
valjanom
>> >>>>> i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
>> >>>>>    &
>> >>>>>
>> >>>>>    c. If any provision of this License is invalid or unenforceable
>> >>>>> under applicable law, it shall not affect the validity or
>> >>>>> enforceability of the remainder of the terms of this License, and
>> >>>>> without further action by the parties to this agreement, such
>> >>>>> provision shall be reformed to the minimum extent necessary to make
>> >>>>> such provision valid and enforceable.
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>    d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom ili
>> >>>>> odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i potpisa
>> >>>>> ovla??ene strane.
>> >>>>>    d. No term or provision of this License shall be deemed waived
>> >>>>> and no breach consented to unless such waiver or consent shall be
in
>> >>>>> writing and signed by the party to be charged with such waiver or
>> >>>>> consent.
>> >>>>>
>> >>>>>    Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
>> >>>>> verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca za pravnu
>> >>>>> terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je godinama
>> >>>>> profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski  je tumac.
>> >>>>>
>> >>>>>    Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave diskusiju :)
>> >>>>>
>> >>>>>    Pozdrav,
>> >>>>>    Danica
>> >>>>>
>> >>>>>     Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
>> >>>>> nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj preslikati
>> >>>>> licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je srpskim pravnim
>> >>>>> i jezickim standardima.
>> >>>>>
>> >>>>>      Nena
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>>
>>>>> ----------------------------------------------------------------------
>> >>>>> ----
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> -------------------------------------------------------------------------
-----
>> >>>>>  Finding fabulous fares is fun.
>> >>>>>  Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to find
>> >>>>> flight and hotel bargains.
>> >>>>>
>> >>>>>
>>
>>>>> ----------------------------------------------------------------------
>> >>>>> --------
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>  _______________________________________________
>> >>>>>  Cc-rs mailing list
>> >>>>>  Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>> >>>>>  http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>>>>
>> >>>>
>> >>>> _______________________________________________
>> >>>> Cc-rs mailing list
>> >>>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>> >>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>>>
>> >>>
>> >>> _______________________________________________
>> >>> Cc-rs mailing list
>> >>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>> >>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> ---------------------------------
>> >>>  Get your own web address.
>> >>> Have a HUGE year through Yahoo! Small
>> >>> Business._______________________________________________
>> >>> Cc-rs mailing list
>> >>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>> >>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> ---------------------------------
>> >>> Food fight? Enjoy some healthy debate
>> >>> in the Yahoo! Answers Food & Drink Q&A.
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> -------------------------------------------------------------------------
-------
>> >>
>> >>
>> >>> _______________________________________________
>> >>> Cc-rs mailing list
>> >>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>> >>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>>
>> >
>> >
>> > -------------- next part --------------
>> > A non-text attachment was scrubbed...
>> > Name: not available
>> > Type: application/pgp-keys
>> > Size: 1698 bytes
>> > Desc: PGP Public Key
>> > Url :
>>
https://lists.ibiblio.org/sympa/arc/cc-rs/attachments/20070313/8e5f3608/attac
hment-0001.bin
>> >
>> > ------------------------------
>> >
>> > Message: 2
>> > Date: Tue, 13 Mar 2007 21:01:11 +0000
>> > From: Desiree Miloshevic <desiree AT relax.co.uk>
>> > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
>> > prijemnik/primalac, privatna/licna
>> > To: Nena Antic <advocat_studio AT yahoo.com>
>> > Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
>> > Message-ID: <45F71117.6050304 AT relax.co.uk>
>> > Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed
>> >
>> > 1. U duhu naseg jezika kao i podneblja {hej Sloveni ;-)}, izraz duhovna
>> > tvorevina je blizi nego intelektualna tvorevina.
>> >
>> > 2. Intelektualna tvorevina suvise vuce na intelektualnu svojinu, sto
>> > nije dobro mesati.
>> >
>> > 3. Tvorevina takodje, meni licno, vise zvuci hrvatski, nego srpski, i
>> > ako bismo cepidlacili, mislim da je srpski izraz - duhovno stvaralastvo
>> > bio najblizi, ali posto je vec u zakonu, onda predlazem da prihvatimo
>> > Nenin predlog, sa prilozenim izmenama.
>> >
>> >
>> > Des
>> > --
>> >
>> > Intelektualna tvorevina suvise podseca na termin intelektualnu svojina.
>> > Nena Antic wrote:
>> >> Po Zakonu o autorskom i srodnim pravima - duhovna tvorevina.
>> >>
>> >> Po Zakonu o obligacionim odnosima - prijemnik.
>> >>
>> >> Privatna - licna, slazem se
>> >>
>> >>
>> >> Nena
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> */Natasa Trifunovic <natasa.trifunovic AT pks.co.yu>/* wrote:
>> >>
>> >>     Pozdrav svima,
>> >>
>> >>     Slazem se sa primedbom da je adekvatniji termin *intelektualna
>> >>     tvorevina*, jer se *duhovno* u srpskom jeziku primarno vezuje za
>> >>     crkveno. Takodje, mislim da bi *private monetary compensation*
>> >>     trebalo prevesti kao licna novcana dobit (umesto privatna novcana
>> >>     dobit ? pod c), jer je vise u duhu srpskog jezika.
>> >>
>> >>     NatasaTrifunovic
>> >>
>> >>     * From: * cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
>> >>     [mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org] *On Behalf Of *biro
>>  iz beograda
>> >>     *Sent:* Tuesday, March 13, 2007 1:41 PM
>> >>     *To:* cc-rs AT lists.ibiblio.org
>> >>     *Subject:* Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>> >>
>> >>
>> >>         Pozdrav svima!,
>> >>
>> >>         Fenomenalno je da je licenca tu i pre svega hvala Neni na
>> >>         posebnom radu!
>> >>
>> >>         Buduci da smo iz umetnicko-autorske branse i da cemo ove
licence
>> >>         i koristiti sto nas jako raduje,
>> >>         osvrnuli bi se na recenicu u kojoj se definise sta je Delo.
>> >>         e. ?Delo" je originalna *duhovna* tvorevina ili kreacija koja
se
>> >>         daje na raspolaganje pod
>> >>         uslovima ove Licence.
>> >>         e. "Work" means an original intellectual creation put at
>> >>         disposal under the terms of this
>> >>         License.
>> >>         mozda: Delo je originalna *intelektualna* tvorevina ili
kreacija
>> >>         koja se daje na raspolaganje pod
>> >>         uslovima ove Licence.
>> >>
>> >>         i jos nesto
>> >>
>> >>         8. Zavr?ne odredbe
>> >>
>> >>         " a. Svaki put kada Sticalac licence distribuira, umno?ava ili
>> >>         javno saop?tava Delo ili
>> >>         Zbirku na na?in opisan u ?lanu 3, Davalac licence, povodom
Dela,
>> >>         nudi *prijemniku*."
>> >>         mozda: *primaocu*?
>> >>
>> >>         Hvala!
>> >>
>> >>
>> >>         Vladan Jeremic
>> >>         Rena Raedle
>> >>
>> >>         Biro za kulturu i komunikaciju
>> >>         Omladinskih brigada 186
>> >>         11 070 Novi Beograd
>> >>         +381 2150 488
>> >>         +381 63 385 973
>> >>         http://birobeograd.info
>> >>         http//biro AT modukit.com <mailto:http//biro AT modukit.com>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>         On 3/12/07, *Nena Antic* < advocat_studio AT yahoo.com
>> >>         <mailto:advocat_studio AT yahoo.com>> wrote:
>> >>         U teorijskoj, zakonskoj i ugovornoj pravnoj terminologiji se
>> >>         uglavnom koristi izvrsivost, termin pogodan za primenljivost.
>> >>         Time sam se rukovodila prevodeci tekst, a ako se prevede sa
>> >>         uneforcable ili neprimenljiva, da li bi to promenilo smisao i
>> >>         razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost zaista dovodi u
>> >>         zabludu? Sta misle ostali?
>> >>
>> >>         Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
>> >>         autorskog ugovora,  na javnu raspravu su pozvani strucnjaci
koji
>> >>         govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da
ustanovimo
>> >>         da li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog
>> >>         razloga relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne
>> >>         samo pravne terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa
>> >>         jednog jezika na drugi, nego prenosenje Licence iz
>> >>         anglosaksonskog u nas pravni i jezicki sistem.
>> >>
>> >>         Nena
>> >>
>> >>
>> >>         */vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
>> >>         <mailto:vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>/* wrote:
>> >>
>> >>         Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi
bilo
>> >>         zabune
>> >>         aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune
kad
>> >>         dodje
>> >>         u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
>> >>
>> >>         Pozdrav,
>> >>
>> >>
>> >>         vedran
>> >>
>> >>
>> >>         Quoting Mihajlo Colak :
>> >>
>> >>         >  Cao svima,
>> >>         >
>> >>         >  Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije
primenjiva".
>> >>         >  Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti
obja?njenje
>> >>         >  pojedinih termina.
>> >>         >
>> >>         >  Pozdrav,
>> >>         >  Mihajlo
>> >>         >
>> >>         >
>> >>         >  -----Original Message-----
>> >>         >  From: cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
>> >>         <mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org>
>> >>         >  [mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
>> >>         <mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org>] On Behalf Of
>> >>         >  vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
>> >>         <mailto:vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>
>> >>         >  Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
>> >>         >  To: Sanja Radovanovic
>> >>         >  Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
<mailto:cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>> >>         >  Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>> >>         >
>> >>         >
>> >>         >  Zdravo,
>> >>         >
>> >>         >  Da, enforce znaci da se nesto primeni tako da ima
>> pravnu snagu.
>> >>         >  Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da
nesto
>> >>         dobije
>> >>         >  pravnu snagu. Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih
>> >>         termina ako
>> >>         >  je to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje pravno
znacenje
>> >>         jer
>> >>         >  ona za to i sluzi. To se ako treba moze staviti u fusnotu.
>> >>         >
>> >>         >
>> >>         >  Pozdrav,
>> >>         >
>> >>         >
>> >>         >  Vedran
>> >>         >
>> >>         >
>> >>         >
>> >>         >  Quoting Sanja Radovanovic :
>> >>         >
>> >>         > > Pozdrav svima!
>> >>         > > Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje
>> uradjena, ali
>> >>         > > ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo bi
biti i
>> >>         > > pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska verzija,
>>  prevod na
>> >>         > > nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr.
enforceability
>> >>         se moze
>> >>         > > prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
>> >>         > > primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
>> >>         > > Sanja
>> >>         > > ----- Original Message -----
>> >>         > > From: Nena Antic
>> >>         > > To: Danica Radovanovic
>> >>         > > Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
<mailto:cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>> >>         > > Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
>> >>         > > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > > Danica Radovanovic wrote:
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > > Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u
duhu
>> >>         > > srpskog jezika.
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > > Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
>> >>         > >
>> >>         > > >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima
biti
>> >>         > > jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji,
>> pravnici i lektori
>> >>         > > preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od
>> primera. Citati:
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > > c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom
>> pravu ni?tava
>> >>         > > ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i
>> izvr?ivost ostalih
>> >>         > > odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je
?ini
>> >>         valjanom
>> >>         > > i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
>> >>         > > &
>> >>         > >
>> >>         > > c. If any provision of this License is invalid or
>> unenforceable
>> >>         > > under applicable law, it shall not affect the validity or
>> >>         > > enforceability of the remainder of the terms of this
License,
>> >>         and
>> >>         > > without further action by the parties to this agreement,
such
>> >>         > > provision shall be reformed to the minimum extent
necessary
>> >>         to make
>> >>         > > such provision valid and enforceable.
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > > d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom ili
>> >>         > > odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i
potpisa
>> >>         > > ovla??ene strane.
>> >>         > > d. No term or provision of this License shall be
>> deemed waived
>> >>         > > and no breach consented to unless such waiver or consent
>> >>         shall be in
>> >>         > > writing and signed by the party to be charged with
>> such waiver or
>> >>         > > consent.
>> >>         > >
>> >>         > > Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
>> >>         > > verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca
za
>> >>         pravnu
>> >>         > > terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je godinama
>> >>         > > profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski je tumac.
>> >>         > >
>> >>         > > Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave
>> diskusiju :)
>> >>         > >
>> >>         > > Pozdrav,
>> >>         > > Danica
>> >>         > >
>> >>         > > Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
>> >>         > > nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj
preslikati
>> >>         > > licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je
srpskim
>> >>         pravnim
>> >>         > > i jezickim standardima.
>> >>         > >
>> >>         > > Nena
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>
>> ----------------------------------------------------------------------
>> >>         > > ----
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>
>> -------------------------------------------------------------------------
-----
>> >>         > > Finding fabulous fares is fun.
>> >>         > > Let Yahoo! FareChase search your favorite travel
>> sites to find
>> >>         > > flight and hotel bargains.
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>
>> ----------------------------------------------------------------------
>> >>         > > --------
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > > _______________________________________________
>> >>         > > Cc-rs mailing list
>> >>         > > Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>> >>         > > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>         > >
>> >>         >
>> >>         >
>> >>         >  _______________________________________________
>> >>         >  Cc-rs mailing list
>> >>         >  Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>> >>         >  http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>         >
>> >>
>> >>
>> >>         _______________________________________________
>> >>         Cc-rs mailing list
>> >>         Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>> >>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>
>> >>         Get your own web address.
>> >>
>>
<http://us.rd.yahoo.com/evt=49678/*http:/smallbusiness.yahoo.com/domains/?p=
BESTDEAL>
>> >>         Have a HUGE year through Yahoo! Small Business.
>> >>
>> >>         _______________________________________________
>> >>         Cc-rs mailing list
>> >>         Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>> >>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>     _______________________________________________
>> >>     Cc-rs mailing list
>> >>     Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>> >>     http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>
>> >>
>> >> Don't get soaked. Take a quick peek at the forecast <
>> >> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>> >> with theYahoo! Search weather shortcut. <
>> >> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>> >>
>> >>
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>> >>
>> >> _______________________________________________
>> >> Cc-rs mailing list
>> >> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>> >> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >
>> >
>> >
>> > ------------------------------
>> >
>> > Message: 3
>> > Date: Wed, 14 Mar 2007 02:57:41 +0100
>> > From: vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
>> > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
>> > prijemnik/primalac, privatna/licna
>> > To: cc-rs AT lists.ibiblio.org
>> > Message-ID: <20070314025741.zcjxn2unxt58kog8 AT gnulinuxcentar.org>
>> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>> >
>> >
>> > Zdravo,
>> >
>> > Ovde se mislim treba drzati pravnih termina, jer su to najrelevantniji
>> > termini.  Ne daj Boze da dodje do suda, to su jedini termini koji vaze.
>> >
>> >
>> > pozdrav,
>> >
>> >
>> > vedran
>> >
>> >
>> > Quoting Desiree Miloshevic <desiree AT relax.co.uk>:
>> >
>> >> 1. U duhu naseg jezika kao i podneblja {hej Sloveni ;-)}, izraz
duhovna
>> >> tvorevina je blizi nego intelektualna tvorevina.
>> >>
>> >> 2. Intelektualna tvorevina suvise vuce na intelektualnu svojinu, sto
>> >> nije dobro mesati.
>> >>
>> >> 3. Tvorevina takodje, meni licno, vise zvuci hrvatski, nego srpski, i
>> >> ako bismo cepidlacili, mislim da je srpski izraz - duhovno
stvaralastvo
>> >> bio najblizi, ali posto je vec u zakonu, onda predlazem da prihvatimo
>> >> Nenin predlog, sa prilozenim izmenama.
>> >>
>> >>
>> >> Des
>> >> --
>> >>
>> >> Intelektualna tvorevina suvise podseca na termin intelektualnu
svojina.
>> >> Nena Antic wrote:
>> >>> Po Zakonu o autorskom i srodnim pravima - duhovna tvorevina.
>> >>>
>> >>> Po Zakonu o obligacionim odnosima - prijemnik.
>> >>>
>> >>> Privatna - licna, slazem se
>> >>>
>> >>>
>> >>> Nena
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> */Natasa Trifunovic <natasa.trifunovic AT pks.co.yu>/* wrote:
>> >>>
>> >>>     Pozdrav svima,
>> >>>
>> >>>     Slazem se sa primedbom da je adekvatniji termin *intelektualna
>> >>>     tvorevina*, jer se *duhovno* u srpskom jeziku primarno vezuje za
>> >>>     crkveno. Takodje, mislim da bi *private monetary compensation*
>> >>>     trebalo prevesti kao licna novcana dobit (umesto privatna novcana
>> >>>     dobit - pod c), jer je vise u duhu srpskog jezika.
>> >>>
>> >>>     NatasaTrifunovic
>> >>>
>> >>>     * From: * cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
>> >>>     [mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org] *On Behalf Of
>> *biro iz beograda
>> >>>     *Sent:* Tuesday, March 13, 2007 1:41 PM
>> >>>     *To:* cc-rs AT lists.ibiblio.org
>> >>>     *Subject:* Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>> >>>
>> >>>
>> >>>         Pozdrav svima!,
>> >>>
>> >>>         Fenomenalno je da je licenca tu i pre svega hvala Neni na
>> >>>         posebnom radu!
>> >>>
>> >>>         Buduci da smo iz umetnicko-autorske branse i da cemo ove
licence
>> >>>         i koristiti sto nas jako raduje,
>> >>>         osvrnuli bi se na recenicu u kojoj se definise sta je Delo.
>> >>>         e. ,,Delo" je originalna *duhovna* tvorevina ili
>> kreacija koja se
>> >>>         daje na raspolaganje pod
>> >>>         uslovima ove Licence.
>> >>>         e. "Work" means an original intellectual creation put at
>> >>>         disposal under the terms of this
>> >>>         License.
>> >>>         mozda: Delo je originalna *intelektualna* tvorevina ili
kreacija
>> >>>         koja se daje na raspolaganje pod
>> >>>         uslovima ove Licence.
>> >>>
>> >>>         i jos nesto
>> >>>
>> >>>         8. Zavr?ne odredbe
>> >>>
>> >>>         " a. Svaki put kada Sticalac licence distribuira, umno?ava
ili
>> >>>         javno saop?tava Delo ili
>> >>>         Zbirku na na?in opisan u ?lanu 3, Davalac licence, povodom De
la,
>> >>>         nudi *prijemniku*."
>> >>>         mozda: *primaocu*?
>> >>>
>> >>>         Hvala!
>> >>>
>> >>>
>> >>>         Vladan Jeremic
>> >>>         Rena Raedle
>> >>>
>> >>>         Biro za kulturu i komunikaciju
>> >>>         Omladinskih brigada 186
>> >>>         11 070 Novi Beograd
>> >>>         +381 2150 488
>> >>>         +381 63 385 973
>> >>>         http://birobeograd.info
>> >>>         http//biro AT modukit.com <mailto:http//biro AT modukit.com>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>         On 3/12/07, *Nena Antic* < advocat_studio AT yahoo.com
>> >>>         <mailto:advocat_studio AT yahoo.com>> wrote:
>> >>>         U teorijskoj, zakonskoj i ugovornoj pravnoj terminologiji se
>> >>>         uglavnom koristi izvrsivost, termin pogodan za primenljivost.
>> >>>         Time sam se rukovodila prevodeci tekst, a ako se prevede sa
>> >>>         uneforcable ili neprimenljiva, da li bi to promenilo smisao i
>> >>>         razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost zaista dovodi u
>> >>>         zabludu? Sta misle ostali?
>> >>>
>> >>>         Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
>> >>>         autorskog ugovora,  na javnu raspravu su pozvani strucnjaci
koji
>> >>>         govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da
ustanovimo
>> >>>         da li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog
>> >>>         razloga relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne
>> >>>         samo pravne terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa
>> >>>         jednog jezika na drugi, nego prenosenje Licence iz
>> >>>         anglosaksonskog u nas pravni i jezicki sistem.
>> >>>
>> >>>         Nena
>> >>>
>> >>>
>> >>>         */vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
>> >>>         <mailto:vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>/* wrote:
>> >>>
>> >>>         Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi
bilo
>> >>>         zabune
>> >>>         aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune
kad
>> >>>         dodje
>> >>>         u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
>> >>>
>> >>>         Pozdrav,
>> >>>
>> >>>
>> >>>         vedran
>> >>>
>> >>>
>> >>>         Quoting Mihajlo Colak :
>> >>>
>> >>>         >  Cao svima,
>> >>>         >
>> >>>         >  Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije
>> primenjiva".
>> >>>         >  Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti
>> obja?njenje
>> >>>         >  pojedinih termina.
>> >>>         >
>> >>>         >  Pozdrav,
>> >>>         >  Mihajlo
>> >>>         >
>> >>>         >
>> >>>         >  -----Original Message-----
>> >>>         >  From: cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
>> >>>         <mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org>
>> >>>         >  [mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
>> >>>         <mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org>] On Behalf Of
>> >>>         >  vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
>> >>>         <mailto:vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>
>> >>>         >  Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
>> >>>         >  To: Sanja Radovanovic
>> >>>         >  Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
<mailto:cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>> >>>         >  Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>> >>>         >
>> >>>         >
>> >>>         >  Zdravo,
>> >>>         >
>> >>>         >  Da, enforce znaci da se nesto primeni tako da ima
>> pravnu snagu.
>> >>>         >  Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da
nesto
>> >>>         dobije
>> >>>         >  pravnu snagu. Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih
>> >>>         termina ako
>> >>>         >  je to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje
>> pravno znacenje
>> >>>         jer
>> >>>         >  ona za to i sluzi. To se ako treba moze staviti u fusnotu.
>> >>>         >
>> >>>         >
>> >>>         >  Pozdrav,
>> >>>         >
>> >>>         >
>> >>>         >  Vedran
>> >>>         >
>> >>>         >
>> >>>         >
>> >>>         >  Quoting Sanja Radovanovic :
>> >>>         >
>> >>>         > > Pozdrav svima!
>> >>>         > > Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje
>> uradjena, ali
>> >>>         > > ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo
>>  bi biti i
>> >>>         > > pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska
>> verzija, prevod na
>> >>>         > > nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr.
enforceability
>> >>>         se moze
>> >>>         > > prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
>> >>>         > > primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
>> >>>         > > Sanja
>> >>>         > > ----- Original Message -----
>> >>>         > > From: Nena Antic
>> >>>         > > To: Danica Radovanovic
>> >>>         > > Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
<mailto:cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>> >>>         > > Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
>> >>>         > > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > > Danica Radovanovic wrote:
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > > Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u
duhu
>> >>>         > > srpskog jezika.
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > > Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
>> >>>         > >
>> >>>         > > >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima
biti
>> >>>         > > jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji, pravnici
>> >>>  i lektori
>> >>>         > > preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od
>> primera. Citati:
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > > c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom
>> pravu ni?tava
>> >>>         > > ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i
>> izvr?ivost ostalih
>> >>>         > > odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je
?ini
>> >>>         valjanom
>> >>>         > > i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
>> >>>         > > &
>> >>>         > >
>> >>>         > > c. If any provision of this License is invalid or
>> unenforceable
>> >>>         > > under applicable law, it shall not affect the validity or
>> >>>         > > enforceability of the remainder of the terms of
>> this License,
>> >>>         and
>> >>>         > > without further action by the parties to this
>> agreement, such
>> >>>         > > provision shall be reformed to the minimum extent
necessary
>> >>>         to make
>> >>>         > > such provision valid and enforceable.
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > > d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom ili
>> >>>         > > odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i
potpisa
>> >>>         > > ovla??ene strane.
>> >>>         > > d. No term or provision of this License shall be
>> deemed waived
>> >>>         > > and no breach consented to unless such waiver or consent
>> >>>         shall be in
>> >>>         > > writing and signed by the party to be charged with such
>> >>>  waiver or
>> >>>         > > consent.
>> >>>         > >
>> >>>         > > Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
>> >>>         > > verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca
za
>> >>>         pravnu
>> >>>         > > terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je
godinama
>> >>>         > > profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski je
tumac.
>> >>>         > >
>> >>>         > > Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave
>> diskusiju :)
>> >>>         > >
>> >>>         > > Pozdrav,
>> >>>         > > Danica
>> >>>         > >
>> >>>         > > Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
>> >>>         > > nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj
>> preslikati
>> >>>         > > licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je
srpskim
>> >>>         pravnim
>> >>>         > > i jezickim standardima.
>> >>>         > >
>> >>>         > > Nena
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>
>>
>>> ----------------------------------------------------------------------
>> >>>         > > ----
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>
>> >>>
>> -------------------------------------------------------------------------
-----
>> >>>         > > Finding fabulous fares is fun.
>> >>>         > > Let Yahoo! FareChase search your favorite travel
>> sites to find
>> >>>         > > flight and hotel bargains.
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>
>>
>>> ----------------------------------------------------------------------
>> >>>         > > --------
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > > _______________________________________________
>> >>>         > > Cc-rs mailing list
>> >>>         > > Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>> >>>         > > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>>         > >
>> >>>         >
>> >>>         >
>> >>>         >  _______________________________________________
>> >>>         >  Cc-rs mailing list
>> >>>         >  Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>> >>>         >  http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>>         >
>> >>>
>> >>>
>> >>>         _______________________________________________
>> >>>         Cc-rs mailing list
>> >>>         Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>> >>>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>>
>> >>>         Get your own web address.
>> >>>
>> >>>
>>
<http://us.rd.yahoo.com/evt=49678/*http:/smallbusiness.yahoo.com/domains/?p=
BESTDEAL>
>> >>>         Have a HUGE year through Yahoo! Small Business.
>> >>>
>> >>>         _______________________________________________
>> >>>         Cc-rs mailing list
>> >>>         Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>> >>>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>     _______________________________________________
>> >>>     Cc-rs mailing list
>> >>>     Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>> >>>     http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>>
>> >>>
>> >>> Don't get soaked. Take a quick peek at the forecast <
>> >>> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>> >>> with theYahoo! Search weather shortcut. <
>> >>> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>> >>>
>> >>>
>>
>>> ------------------------------------------------------------------------
>> >>>
>> >>> _______________________________________________
>> >>> Cc-rs mailing list
>> >>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>> >>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >> _______________________________________________
>> >> Cc-rs mailing list
>> >> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>> >> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>
>> >
>> >
>> > -------------- next part --------------
>> > A non-text attachment was scrubbed...
>> > Name: not available
>> > Type: application/pgp-keys
>> > Size: 1698 bytes
>> > Desc: PGP Public Key
>> > Url :
>>
https://lists.ibiblio.org/sympa/arc/cc-rs/attachments/20070314/0d235c65/attac
hment.bin
>> >
>> > ------------------------------
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Cc-rs mailing list
>> > Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>> > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >
>> >
>> > End of Cc-rs Digest, Vol 1, Issue 11
>> > ************************************
>> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>> Version: GnuPG v1.4.3 (GNU/Linux)
>> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
>>
>> iD8DBQFF96/6kbN024ZV0z0RAqQIAJ4veYzcmE8BA9kYwo9deRC4ZaN8XwCglwuR
>> BQlTiAbSbLHtWDnMviTWqhg=
>> =kDhC
>> -----END PGP SIGNATURE-----
>> _______________________________________________
>> Cc-rs mailing list
>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs





----------------------------------------------------------------------------
----


> _______________________________________________
> Cc-rs mailing list
> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>