Creative Commons Serbia

[tomislav medak <to-me AT mi2.hr>]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Ako mogu ikako pomoci iskustvom lokazliacije hrvatskih licenci u pogledu
definiranja autorskog djela s intelektualna/duhovna tvorevina - mi smo
se drzali definicije autorskog djela iz hrvatskog zakona o autorskom i
srodnim pravima.

Stovise, definicije u prvom dijelu licence bazirane su na definicijama u
zakonu tamo gdje one postoje (npr. zbirka za 'collective work', prerada
za 'derivative work') kako bi se izbjegla nedoumica oko pojmova u
pravnom tumacenju licence.

pozdrav,

Tom


cc-rs-request AT lists.ibiblio.org wrote:
> Send Cc-rs mailing list submissions to
>       cc-rs AT lists.ibiblio.org
> 
> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
>       http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> or, via email, send a message with subject or body 'help' to
>       cc-rs-request AT lists.ibiblio.org
> 
> You can reach the person managing the list at
>       cc-rs-owner AT lists.ibiblio.org
> 
> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
> than "Re: Contents of Cc-rs digest..."
> 
> 
> Today's Topics:
> 
>    1. Re: izvrsivost ili primenljivost/primenjivost,  odredba 8 c
>       (vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org)
>    2. Re: intelektualna/duhovna tvorevina, prijemnik/primalac,
>       privatna/licna (Desiree Miloshevic)
>    3. Re: intelektualna/duhovna tvorevina, prijemnik/primalac,
>       privatna/licna (vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org)
> 
> 
> ----------------------------------------------------------------------
> 
> Message: 1
> Date: Tue, 13 Mar 2007 23:16:53 +0100
> From: vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] izvrsivost ili primenljivost/primenjivost,
>       odredba 8 c
> To: Veka i Teka <theart AT yubc.net>
> Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
> Message-ID: <20070313231653.pupqyrsdtq0wc448 AT gnulinuxcentar.org>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> 
> 
> Da, treba postovati nasu terminologiju, jer je funkcija licence da  
> regulise neke uslove koriscenja nekog dela u nekom pravnom sistemu.
> Dakle, to je nuzno, ako je taj cilj vazniji od samog cina  
> "prevodjenja", a nadam se da jeste.  Na osnovu tog dokumenta se moze  
> vrsiti zastita to jest utuzenje ako dodje do krsenja, a za to je vazno  
> da se licenca slaze sa terminologijom koja vazi kod nas.
> 
> 
> Pozdrav,
> 
> 
> Vedran
> 
> 
> Quoting Veka i Teka <theart AT yubc.net>:
> 
>> Zdravo,
>>
>> Kod nas je licenca termin koji se vezuje za industrijsku svojinu,   
>> prvenstveno.
>> Sam izraz "licenca" ne postoji u Zakonu o autorskom i srodnom pravu/
>> koristi se termin "dozvola".
>>
>> Ograda "tako ne znaci kod nas" u Vedranovom komentaru je potpuno  na mestu.
>> Medjunarodno autorsko pravo ne postoji. Postoji minumum, uslovno
>> receno, najmanji zajednicki sadrzalac, koji je obavezujuci za zemlje
>> potpisnice i tzv. ugovora prve generacije (Bernska konvencija i Rimska)
>> i ugovora druge generacije (WIPO). Princip da se u slucaju trazenja
>> zastite (tuzbe zbog povrede prava ili naknade stete) primenjuje pravo
>> zemlje suda u kojoj se tuzi (trazi zastita ) dovodi do necega sto se
>> zove forum shopping/ jedan isti slucaj imace razlicit ishod u
>> zavisnosti od toga pred sudom koje zemlje se vodi. Nacionalno pravo
>> odredjuje sudbinu spora.
>>
>> Pretenciozno je traziti bilo od Nene, bilo od nacionalne licence ciji
>> predlog komentarisemo, da bude vise od nacionalne.
>> Ono sto vazi kod nas mora da prati nasu terminologiju, cak i kada je
>> ona nakaradna (Ilustracije radi, pravo koje se u svim medjunarodnim
>> dokumentima zove distribution right kod nas se prevodi i to je
>> pozitivni zakonski termin, kao pravo na stavljanje primeraka dela u
>> promet. Sta se desava kada se taj nas izraz prevede na engleski/ niko
>> ne prepoznaje distribution right/ kao da smo mi izmislili neko novo
>> ovlascenje. ) Tako da kod nas, bar po mom misljenju, treba pratiti nasu
>> zakonsku terminologiju. Ona nas obavezuje. Ako imamo Zakon o autorskom
>> i srodnom pravu, onda i u ovom slucaju koristimo izraz srodna prava.
>> Ako imamo pravo na stavljanje primeraka dela u promet/ onda nas i ovaj
>> ne preterano srecan prevod obavezuje.
>>
>> Definitivno nije samo prevod. Medjutim, jeste o autorskom pravu. I
>> jeste u Srbiji koja ima svoje propise u ovoj oblasti. Dopadali nam se
>> ili ne termini (meni licno se ne dopadaju, deluju mi rogobatno) koji su
>> vazeci u nasem pravu, mislim da moramo da ih postujemo.
>>
>> Pozdrav
>> Verica
>> ----- Original Message ----- From: <vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>
>> To: "Nena Antic" <advocat_studio AT yahoo.com>
>> Cc: <cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>> Sent: Tuesday, March 13, 2007 08:55 PM
>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] izvrsivost ili
>> primenljivost/primenjivost,odredba 8 c
>>
>>
>> Zdravo,
>>
>> Treba dobro pogledati kako stoje stvari jer je nedavno u Nemackoj bila
>> jedna presuda u kojem je potvrdjeno da licenca nije ugovor.  To
>> neznaci da je tako i kod nas.  Treba proveriti kakva je sudska praksa
>> na tu temu.
>> Duhovno je duhovno sa i bez crkve (pravoslavne) i tesko se pravno
>> definise jer pravo mora imati utvrdive osnove.  Intelektualno je ipak
>> utvrdivo.
>> Da, slazem se da to nije samo prevod, mada treba imati u vidu da je
>> moguce da se odbrana prava iz licence moze vrsiti i pred medjunarodnim
>> sudovima tako d anije lose pitati nekog advokata sta misli o tome.
>> Koliko ja znam mora prvenstveno da se slaze sa nasim zakonodavstvom,
>> ali nije lose da ima veze i sa drugim pravnim sistemima.
>>
>>
>> Pozdrav,
>>
>>
>> vedran
>>
>>
>>
>> Quoting Nena Antic <advocat_studio AT yahoo.com>:
>>
>>> U nasem pravu se pominje izvrsenje, neizvrsenje ili
>>> mogucnost/nemogucnost  izvrsenja ugovora, a Licenca je ugovor.
>>> Primena se vise vezuje za zakon, pravo, normu.
>>>
>>> Nena
>>>
>>>
>>> Nena Antic <advocat_studio AT yahoo.com> wrote: U teorijskoj, zakonskoj
>>> i ugovornoj pravnoj terminologiji se uglavnom koristi izvrsivost,
>>> termin pogodan za primenljivost. Time sam se rukovodila prevodeci
>>> tekst, a ako se prevede sa uneforcable ili neprimenljiva, da li bi
>>> to promenilo smisao i razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost
>>> zaista dovodi u zabludu? Sta misle ostali?
>>>
>>> Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
>>> autorskog ugovora,  na javnu raspravu su pozvani strucnjaci koji
>>> govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da ustanovimo da
>>> li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog razloga
>>> relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne samo pravne
>>> terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa jednog jezika na
>>> drugi, nego prenosenje Licence iz anglosaksonskog u nas pravni i
>>> jezicki sistem.
>>>
>>> Nena
>>>
>>>
>>> vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org wrote:
>>> Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi bilo zabune
>>> aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune kad dodje
>>> u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
>>>
>>> Pozdrav,
>>>
>>>
>>> vedran
>>>
>>>
>>> Quoting Mihajlo Colak :
>>>
>>>> Cao svima,
>>>>
>>>> Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije primenjiva".
>>>> Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti obja?njenje
>>>> pojedinih termina.
>>>>
>>>> Pozdrav,
>>>> Mihajlo
>>>>
>>>>
>>>> -----Original Message-----
>>>> From: cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
>>>> [mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org] On Behalf Of
>>>> vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
>>>> Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
>>>> To: Sanja Radovanovic
>>>> Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
>>>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>>>
>>>>
>>>> Zdravo,
>>>>
>>>> Da,  enforce znaci da se nesto primeni tako da ima pravnu snagu.
>>>> Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da nesto dobije
>>>> pravnu snagu.  Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih termina ako
>>>> je  to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje pravno znacenje jer
>>>> ona za to i sluzi.  To se ako treba moze staviti u fusnotu.
>>>>
>>>>
>>>> Pozdrav,
>>>>
>>>>
>>>> Vedran
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Quoting Sanja Radovanovic :
>>>>
>>>>> Pozdrav svima!
>>>>> Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje uradjena, ali
>>>>> ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo bi biti i
>>>>> pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska verzija,  prevod na
>>>>> nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr. enforceability se moze
>>>>> prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
>>>>> primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
>>>>> Sanja
>>>>>  ----- Original Message -----
>>>>>  From: Nena Antic
>>>>>  To: Danica Radovanovic
>>>>>  Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
>>>>>  Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
>>>>>  Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>  Danica Radovanovic  wrote:
>>>>>
>>>>>
>>>>>      Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u duhu
>>>>> srpskog jezika.
>>>>>
>>>>>
>>>>>        Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
>>>>>
>>>>>    >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima biti
>>>>> jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji, pravnici i lektori
>>>>> preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od primera. Citati:
>>>>>
>>>>>
>>>>>    c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom pravu  ni?tava
>>>>> ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i izvr?ivost ostalih
>>>>> odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je ?ini valjanom
>>>>> i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
>>>>>    &
>>>>>
>>>>>    c. If any provision of this License is invalid or unenforceable
>>>>> under applicable law, it shall not affect the validity or
>>>>> enforceability of the remainder of the terms of this License, and
>>>>> without further action by the parties to this agreement, such
>>>>> provision shall be reformed to the minimum extent necessary to make
>>>>> such provision valid and enforceable.
>>>>>
>>>>>
>>>>>    d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom ili
>>>>> odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i potpisa
>>>>> ovla??ene strane.
>>>>>    d. No term or provision of this License shall be deemed waived
>>>>> and no breach consented to unless such waiver or consent shall be in
>>>>> writing and signed by the party to be charged with such waiver or
>>>>> consent.
>>>>>
>>>>>    Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
>>>>> verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca za pravnu
>>>>> terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je godinama
>>>>> profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski  je tumac.
>>>>>
>>>>>    Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave diskusiju :)
>>>>>
>>>>>    Pozdrav,
>>>>>    Danica
>>>>>
>>>>>     Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
>>>>> nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj preslikati
>>>>> licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je srpskim pravnim
>>>>> i jezickim standardima.
>>>>>
>>>>>      Nena
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>> ----
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> ------------------------------------------------------------------------------
>>>>>  Finding fabulous fares is fun.
>>>>>  Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to find
>>>>> flight and hotel bargains.
>>>>>
>>>>>
>>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>> --------
>>>>>
>>>>>
>>>>>  _______________________________________________
>>>>>  Cc-rs mailing list
>>>>>  Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>>>>>  http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Cc-rs mailing list
>>>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Cc-rs mailing list
>>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>
>>>
>>>
>>> ---------------------------------
>>>  Get your own web address.
>>> Have a HUGE year through Yahoo! Small
>>> Business._______________________________________________
>>> Cc-rs mailing list
>>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>
>>>
>>>
>>> ---------------------------------
>>> Food fight? Enjoy some healthy debate
>>> in the Yahoo! Answers Food & Drink Q&A.
>>
>>
>>
>>
>> --------------------------------------------------------------------------------
>>
>>
>>> _______________________________________________
>>> Cc-rs mailing list
>>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>
> 
> 
> -------------- next part --------------
> A non-text attachment was scrubbed...
> Name: not available
> Type: application/pgp-keys
> Size: 1698 bytes
> Desc: PGP Public Key
> Url : 
> https://lists.ibiblio.org/sympa/arc/cc-rs/attachments/20070313/8e5f3608/attachment-0001.bin
>  
> 
> ------------------------------
> 
> Message: 2
> Date: Tue, 13 Mar 2007 21:01:11 +0000
> From: Desiree Miloshevic <desiree AT relax.co.uk>
> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
>       prijemnik/primalac, privatna/licna
> To: Nena Antic <advocat_studio AT yahoo.com>
> Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
> Message-ID: <45F71117.6050304 AT relax.co.uk>
> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed
> 
> 1. U duhu naseg jezika kao i podneblja {hej Sloveni ;-)}, izraz duhovna 
> tvorevina je blizi nego intelektualna tvorevina.
> 
> 2. Intelektualna tvorevina suvise vuce na intelektualnu svojinu, sto 
> nije dobro mesati.
> 
> 3. Tvorevina takodje, meni licno, vise zvuci hrvatski, nego srpski, i 
> ako bismo cepidlacili, mislim da je srpski izraz - duhovno stvaralastvo 
> bio najblizi, ali posto je vec u zakonu, onda predlazem da prihvatimo
> Nenin predlog, sa prilozenim izmenama.
> 
> 
> Des
> --
> 
> Intelektualna tvorevina suvise podseca na termin intelektualnu svojina. 
> Nena Antic wrote:
>> Po Zakonu o autorskom i srodnim pravima - duhovna tvorevina.
>>
>> Po Zakonu o obligacionim odnosima - prijemnik.
>>
>> Privatna - licna, slazem se
>>
>>
>> Nena
>>
>>
>>
>> */Natasa Trifunovic <natasa.trifunovic AT pks.co.yu>/* wrote:
>>
>>     Pozdrav svima,
>>      
>>     Slazem se sa primedbom da je adekvatniji termin *intelektualna
>>     tvorevina*, jer se *duhovno* u srpskom jeziku primarno vezuje za
>>     crkveno. Takodje, mislim da bi *private monetary compensation*
>>     trebalo prevesti kao licna novcana dobit (umesto privatna novcana
>>     dobit ? pod c), jer je vise u duhu srpskog jezika.
>>      
>>     NatasaTrifunovic
>>      
>>     * From: * cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
>>     [mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org] *On Behalf Of *biro iz 
>> beograda
>>     *Sent:* Tuesday, March 13, 2007 1:41 PM
>>     *To:* cc-rs AT lists.ibiblio.org
>>     *Subject:* Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>      
>>
>>         Pozdrav svima!,
>>
>>         Fenomenalno je da je licenca tu i pre svega hvala Neni na
>>         posebnom radu!
>>
>>         Buduci da smo iz umetnicko-autorske branse i da cemo ove licence
>>         i koristiti sto nas jako raduje,
>>         osvrnuli bi se na recenicu u kojoj se definise sta je Delo.
>>         e. ?Delo" je originalna *duhovna* tvorevina ili kreacija koja se
>>         daje na raspolaganje pod
>>         uslovima ove Licence.
>>         e. "Work" means an original intellectual creation put at
>>         disposal under the terms of this
>>         License.
>>         mozda: Delo je originalna *intelektualna* tvorevina ili kreacija
>>         koja se daje na raspolaganje pod
>>         uslovima ove Licence.
>>
>>         i jos nesto
>>
>>         8. Zavr?ne odredbe
>>
>>         " a. Svaki put kada Sticalac licence distribuira, umno?ava ili
>>         javno saop?tava Delo ili
>>         Zbirku na na?in opisan u ?lanu 3, Davalac licence, povodom Dela,
>>         nudi *prijemniku*."
>>         mozda: *primaocu*?
>>
>>         Hvala!
>>
>>
>>         Vladan Jeremic
>>         Rena Raedle
>>
>>         Biro za kulturu i komunikaciju
>>         Omladinskih brigada 186
>>         11 070 Novi Beograd
>>         +381 2150 488
>>         +381 63 385 973
>>         http://birobeograd.info
>>         http//biro AT modukit.com <mailto:http//biro AT modukit.com>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>         On 3/12/07, *Nena Antic* < advocat_studio AT yahoo.com
>>         <mailto:advocat_studio AT yahoo.com>> wrote:
>>         U teorijskoj, zakonskoj i ugovornoj pravnoj terminologiji se
>>         uglavnom koristi izvrsivost, termin pogodan za primenljivost.
>>         Time sam se rukovodila prevodeci tekst, a ako se prevede sa
>>         uneforcable ili neprimenljiva, da li bi to promenilo smisao i
>>         razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost zaista dovodi u
>>         zabludu? Sta misle ostali?
>>
>>         Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
>>         autorskog ugovora,  na javnu raspravu su pozvani strucnjaci koji
>>         govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da ustanovimo
>>         da li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog
>>         razloga relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne
>>         samo pravne terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa
>>         jednog jezika na drugi, nego prenosenje Licence iz
>>         anglosaksonskog u nas pravni i jezicki sistem.
>>
>>         Nena
>>
>>
>>         */vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
>>         <mailto:vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>/* wrote:
>>
>>         Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi bilo
>>         zabune
>>         aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune kad
>>         dodje
>>         u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
>>
>>         Pozdrav,
>>
>>
>>         vedran
>>
>>
>>         Quoting Mihajlo Colak :
>>
>>         >  Cao svima,
>>         >
>>         >  Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije primenjiva".
>>         >  Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti obja?njenje
>>         >  pojedinih termina.
>>         >
>>         >  Pozdrav,
>>         >  Mihajlo
>>         >
>>         >
>>         >  -----Original Message-----
>>         >  From: cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
>>         <mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org>
>>         >  [mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
>>         <mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org>] On Behalf Of
>>         >  vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
>>         <mailto:vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>
>>         >  Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
>>         >  To: Sanja Radovanovic
>>         >  Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>>         >  Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>         >
>>         >
>>         >  Zdravo,
>>         >
>>         >  Da, enforce znaci da se nesto primeni tako da ima pravnu snagu.
>>         >  Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da nesto
>>         dobije
>>         >  pravnu snagu. Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih
>>         termina ako
>>         >  je to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje pravno znacenje
>>         jer
>>         >  ona za to i sluzi. To se ako treba moze staviti u fusnotu.
>>         >
>>         >
>>         >  Pozdrav,
>>         >
>>         >
>>         >  Vedran
>>         >
>>         >
>>         >
>>         >  Quoting Sanja Radovanovic :
>>         >
>>         > > Pozdrav svima!
>>         > > Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje uradjena, 
>> ali
>>         > > ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo bi biti i
>>         > > pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska verzija, prevod na
>>         > > nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr. enforceability
>>         se moze
>>         > > prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
>>         > > primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
>>         > > Sanja
>>         > > ----- Original Message -----
>>         > > From: Nena Antic
>>         > > To: Danica Radovanovic
>>         > > Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>>         > > Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
>>         > > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>         > >
>>         > >
>>         > >
>>         > >
>>         > > Danica Radovanovic wrote:
>>         > >
>>         > >
>>         > > Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u duhu
>>         > > srpskog jezika.
>>         > >
>>         > >
>>         > > Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
>>         > >
>>         > > >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima biti
>>         > > jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji, pravnici i 
>> lektori
>>         > > preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od primera. 
>> Citati:
>>         > >
>>         > >
>>         > > c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom pravu ni?tava
>>         > > ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i izvr?ivost ostalih
>>         > > odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je ?ini
>>         valjanom
>>         > > i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
>>         > > &
>>         > >
>>         > > c. If any provision of this License is invalid or unenforceable
>>         > > under applicable law, it shall not affect the validity or
>>         > > enforceability of the remainder of the terms of this License,
>>         and
>>         > > without further action by the parties to this agreement, such
>>         > > provision shall be reformed to the minimum extent necessary
>>         to make
>>         > > such provision valid and enforceable.
>>         > >
>>         > >
>>         > > d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom ili
>>         > > odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i potpisa
>>         > > ovla??ene strane.
>>         > > d. No term or provision of this License shall be deemed waived
>>         > > and no breach consented to unless such waiver or consent
>>         shall be in
>>         > > writing and signed by the party to be charged with such waiver 
>> or
>>         > > consent.
>>         > >
>>         > > Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
>>         > > verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca za
>>         pravnu
>>         > > terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je godinama
>>         > > profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski je tumac.
>>         > >
>>         > > Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave diskusiju :)
>>         > >
>>         > > Pozdrav,
>>         > > Danica
>>         > >
>>         > > Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
>>         > > nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj preslikati
>>         > > licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je srpskim
>>         pravnim
>>         > > i jezickim standardima.
>>         > >
>>         > > Nena
>>         > >
>>         > >
>>         > >
>>         > >
>>         > >
>>         > >
>>         > >
>>         > >
>>         
>> ----------------------------------------------------------------------
>>         > > ----
>>         > >
>>         > >
>>         > >
>>         > >
>>         > >
>>         > >
>>         
>> ------------------------------------------------------------------------------
>>         > > Finding fabulous fares is fun.
>>         > > Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to find
>>         > > flight and hotel bargains.
>>         > >
>>         > >
>>         > >
>>         
>> ----------------------------------------------------------------------
>>         > > --------
>>         > >
>>         > >
>>         > > _______________________________________________
>>         > > Cc-rs mailing list
>>         > > Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>>         > > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>         > >
>>         >
>>         >
>>         >  _______________________________________________
>>         >  Cc-rs mailing list
>>         >  Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>>         >  http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>         >
>>
>>
>>         _______________________________________________
>>         Cc-rs mailing list
>>         Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>          
>>         Get your own web address.
>>         
>> <http://us.rd.yahoo.com/evt=49678/*http:/smallbusiness.yahoo.com/domains/?p=BESTDEAL>
>>         Have a HUGE year through Yahoo! Small Business.
>>
>>         _______________________________________________
>>         Cc-rs mailing list
>>         Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>
>>
>>      
>>     _______________________________________________
>>     Cc-rs mailing list
>>     Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>>     http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>
>>
>> Don't get soaked. Take a quick peek at the forecast < 
>> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>> with theYahoo! Search weather shortcut. < 
>> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>>
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>>
>> _______________________________________________
>> Cc-rs mailing list
>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> 
> 
> 
> ------------------------------
> 
> Message: 3
> Date: Wed, 14 Mar 2007 02:57:41 +0100
> From: vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
>       prijemnik/primalac,     privatna/licna
> To: cc-rs AT lists.ibiblio.org
> Message-ID: <20070314025741.zcjxn2unxt58kog8 AT gnulinuxcentar.org>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> 
> 
> Zdravo,
> 
> Ovde se mislim treba drzati pravnih termina, jer su to najrelevantniji  
> termini.  Ne daj Boze da dodje do suda, to su jedini termini koji vaze.
> 
> 
> pozdrav,
> 
> 
> vedran
> 
> 
> Quoting Desiree Miloshevic <desiree AT relax.co.uk>:
> 
>> 1. U duhu naseg jezika kao i podneblja {hej Sloveni ;-)}, izraz duhovna
>> tvorevina je blizi nego intelektualna tvorevina.
>>
>> 2. Intelektualna tvorevina suvise vuce na intelektualnu svojinu, sto
>> nije dobro mesati.
>>
>> 3. Tvorevina takodje, meni licno, vise zvuci hrvatski, nego srpski, i
>> ako bismo cepidlacili, mislim da je srpski izraz - duhovno stvaralastvo
>> bio najblizi, ali posto je vec u zakonu, onda predlazem da prihvatimo
>> Nenin predlog, sa prilozenim izmenama.
>>
>>
>> Des
>> --
>>
>> Intelektualna tvorevina suvise podseca na termin intelektualnu svojina.
>> Nena Antic wrote:
>>> Po Zakonu o autorskom i srodnim pravima - duhovna tvorevina.
>>>
>>> Po Zakonu o obligacionim odnosima - prijemnik.
>>>
>>> Privatna - licna, slazem se
>>>
>>>
>>> Nena
>>>
>>>
>>>
>>> */Natasa Trifunovic <natasa.trifunovic AT pks.co.yu>/* wrote:
>>>
>>>     Pozdrav svima,
>>>
>>>     Slazem se sa primedbom da je adekvatniji termin *intelektualna
>>>     tvorevina*, jer se *duhovno* u srpskom jeziku primarno vezuje za
>>>     crkveno. Takodje, mislim da bi *private monetary compensation*
>>>     trebalo prevesti kao licna novcana dobit (umesto privatna novcana
>>>     dobit - pod c), jer je vise u duhu srpskog jezika.
>>>
>>>     NatasaTrifunovic
>>>
>>>     * From: * cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
>>>     [mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org] *On Behalf Of *biro iz 
>>> beograda
>>>     *Sent:* Tuesday, March 13, 2007 1:41 PM
>>>     *To:* cc-rs AT lists.ibiblio.org
>>>     *Subject:* Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>>
>>>
>>>         Pozdrav svima!,
>>>
>>>         Fenomenalno je da je licenca tu i pre svega hvala Neni na
>>>         posebnom radu!
>>>
>>>         Buduci da smo iz umetnicko-autorske branse i da cemo ove licence
>>>         i koristiti sto nas jako raduje,
>>>         osvrnuli bi se na recenicu u kojoj se definise sta je Delo.
>>>         e. ,,Delo" je originalna *duhovna* tvorevina ili kreacija koja se
>>>         daje na raspolaganje pod
>>>         uslovima ove Licence.
>>>         e. "Work" means an original intellectual creation put at
>>>         disposal under the terms of this
>>>         License.
>>>         mozda: Delo je originalna *intelektualna* tvorevina ili kreacija
>>>         koja se daje na raspolaganje pod
>>>         uslovima ove Licence.
>>>
>>>         i jos nesto
>>>
>>>         8. Zavr?ne odredbe
>>>
>>>         " a. Svaki put kada Sticalac licence distribuira, umno?ava ili
>>>         javno saop?tava Delo ili
>>>         Zbirku na na?in opisan u ?lanu 3, Davalac licence, povodom Dela,
>>>         nudi *prijemniku*."
>>>         mozda: *primaocu*?
>>>
>>>         Hvala!
>>>
>>>
>>>         Vladan Jeremic
>>>         Rena Raedle
>>>
>>>         Biro za kulturu i komunikaciju
>>>         Omladinskih brigada 186
>>>         11 070 Novi Beograd
>>>         +381 2150 488
>>>         +381 63 385 973
>>>         http://birobeograd.info
>>>         http//biro AT modukit.com <mailto:http//biro AT modukit.com>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>         On 3/12/07, *Nena Antic* < advocat_studio AT yahoo.com
>>>         <mailto:advocat_studio AT yahoo.com>> wrote:
>>>         U teorijskoj, zakonskoj i ugovornoj pravnoj terminologiji se
>>>         uglavnom koristi izvrsivost, termin pogodan za primenljivost.
>>>         Time sam se rukovodila prevodeci tekst, a ako se prevede sa
>>>         uneforcable ili neprimenljiva, da li bi to promenilo smisao i
>>>         razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost zaista dovodi u
>>>         zabludu? Sta misle ostali?
>>>
>>>         Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
>>>         autorskog ugovora,  na javnu raspravu su pozvani strucnjaci koji
>>>         govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da ustanovimo
>>>         da li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog
>>>         razloga relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne
>>>         samo pravne terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa
>>>         jednog jezika na drugi, nego prenosenje Licence iz
>>>         anglosaksonskog u nas pravni i jezicki sistem.
>>>
>>>         Nena
>>>
>>>
>>>         */vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
>>>         <mailto:vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>/* wrote:
>>>
>>>         Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi bilo
>>>         zabune
>>>         aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune kad
>>>         dodje
>>>         u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
>>>
>>>         Pozdrav,
>>>
>>>
>>>         vedran
>>>
>>>
>>>         Quoting Mihajlo Colak :
>>>
>>>         >  Cao svima,
>>>         >
>>>         >  Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije primenjiva".
>>>         >  Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti obja?njenje
>>>         >  pojedinih termina.
>>>         >
>>>         >  Pozdrav,
>>>         >  Mihajlo
>>>         >
>>>         >
>>>         >  -----Original Message-----
>>>         >  From: cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
>>>         <mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org>
>>>         >  [mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
>>>         <mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org>] On Behalf Of
>>>         >  vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
>>>         <mailto:vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>
>>>         >  Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
>>>         >  To: Sanja Radovanovic
>>>         >  Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>>>         >  Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>>         >
>>>         >
>>>         >  Zdravo,
>>>         >
>>>         >  Da, enforce znaci da se nesto primeni tako da ima pravnu snagu.
>>>         >  Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da nesto
>>>         dobije
>>>         >  pravnu snagu. Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih
>>>         termina ako
>>>         >  je to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje pravno znacenje
>>>         jer
>>>         >  ona za to i sluzi. To se ako treba moze staviti u fusnotu.
>>>         >
>>>         >
>>>         >  Pozdrav,
>>>         >
>>>         >
>>>         >  Vedran
>>>         >
>>>         >
>>>         >
>>>         >  Quoting Sanja Radovanovic :
>>>         >
>>>         > > Pozdrav svima!
>>>         > > Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje uradjena, 
>>> ali
>>>         > > ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo bi biti i
>>>         > > pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska verzija, prevod na
>>>         > > nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr. enforceability
>>>         se moze
>>>         > > prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
>>>         > > primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
>>>         > > Sanja
>>>         > > ----- Original Message -----
>>>         > > From: Nena Antic
>>>         > > To: Danica Radovanovic
>>>         > > Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>>>         > > Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
>>>         > > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>>         > >
>>>         > >
>>>         > >
>>>         > >
>>>         > > Danica Radovanovic wrote:
>>>         > >
>>>         > >
>>>         > > Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u duhu
>>>         > > srpskog jezika.
>>>         > >
>>>         > >
>>>         > > Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
>>>         > >
>>>         > > >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima biti
>>>         > > jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji, pravnici  
>>>  i lektori
>>>         > > preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od primera. 
>>> Citati:
>>>         > >
>>>         > >
>>>         > > c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom pravu ni?tava
>>>         > > ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i izvr?ivost ostalih
>>>         > > odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je ?ini
>>>         valjanom
>>>         > > i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
>>>         > > &
>>>         > >
>>>         > > c. If any provision of this License is invalid or 
>>> unenforceable
>>>         > > under applicable law, it shall not affect the validity or
>>>         > > enforceability of the remainder of the terms of this License,
>>>         and
>>>         > > without further action by the parties to this agreement, such
>>>         > > provision shall be reformed to the minimum extent necessary
>>>         to make
>>>         > > such provision valid and enforceable.
>>>         > >
>>>         > >
>>>         > > d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom ili
>>>         > > odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i potpisa
>>>         > > ovla??ene strane.
>>>         > > d. No term or provision of this License shall be deemed waived
>>>         > > and no breach consented to unless such waiver or consent
>>>         shall be in
>>>         > > writing and signed by the party to be charged with such  
>>>  waiver or
>>>         > > consent.
>>>         > >
>>>         > > Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
>>>         > > verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca za
>>>         pravnu
>>>         > > terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je godinama
>>>         > > profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski je tumac.
>>>         > >
>>>         > > Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave diskusiju 
>>> :)
>>>         > >
>>>         > > Pozdrav,
>>>         > > Danica
>>>         > >
>>>         > > Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
>>>         > > nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj preslikati
>>>         > > licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je srpskim
>>>         pravnim
>>>         > > i jezickim standardima.
>>>         > >
>>>         > > Nena
>>>         > >
>>>         > >
>>>         > >
>>>         > >
>>>         > >
>>>         > >
>>>         > >
>>>         > >
>>>           
>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>         > > ----
>>>         > >
>>>         > >
>>>         > >
>>>         > >
>>>         > >
>>>         > >
>>>           
>>> ------------------------------------------------------------------------------
>>>         > > Finding fabulous fares is fun.
>>>         > > Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to find
>>>         > > flight and hotel bargains.
>>>         > >
>>>         > >
>>>         > >
>>>           
>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>         > > --------
>>>         > >
>>>         > >
>>>         > > _______________________________________________
>>>         > > Cc-rs mailing list
>>>         > > Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>>>         > > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>         > >
>>>         >
>>>         >
>>>         >  _______________________________________________
>>>         >  Cc-rs mailing list
>>>         >  Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>>>         >  http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>         >
>>>
>>>
>>>         _______________________________________________
>>>         Cc-rs mailing list
>>>         Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>>>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>
>>>         Get your own web address.
>>>           
>>> <http://us.rd.yahoo.com/evt=49678/*http:/smallbusiness.yahoo.com/domains/?p=BESTDEAL>
>>>         Have a HUGE year through Yahoo! Small Business.
>>>
>>>         _______________________________________________
>>>         Cc-rs mailing list
>>>         Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>>>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>
>>>
>>>
>>>     _______________________________________________
>>>     Cc-rs mailing list
>>>     Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>>>     http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>
>>>
>>> Don't get soaked. Take a quick peek at the forecast <
>>> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>>> with theYahoo! Search weather shortcut. <
>>> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>>>
>>>
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Cc-rs mailing list
>>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> _______________________________________________
>> Cc-rs mailing list
>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>
> 
> 
> -------------- next part --------------
> A non-text attachment was scrubbed...
> Name: not available
> Type: application/pgp-keys
> Size: 1698 bytes
> Desc: PGP Public Key
> Url : 
> https://lists.ibiblio.org/sympa/arc/cc-rs/attachments/20070314/0d235c65/attachment.bin
>  
> 
> ------------------------------
> 
> _______________________________________________
> Cc-rs mailing list
> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> 
> 
> End of Cc-rs Digest, Vol 1, Issue 11
> ************************************
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.3 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFF96/6kbN024ZV0z0RAqQIAJ4veYzcmE8BA9kYwo9deRC4ZaN8XwCglwuR
BQlTiAbSbLHtWDnMviTWqhg=
=kDhC
-----END PGP SIGNATURE-----