Creative Commons en España

["Defunkid" <defunkid AT lamundial.net>]

cierto que no se trata de centrar el tema en sgae, bendito el dia que 
pueda dejar de hablar de ella.

"pintan un horizonte más bien sombrío para la aplicación del copyleft 
en España"
no lo creo. aplicar el copyleft es viable, legalmente al menos. el 
unico punto debil real es que para que el artista pueda obtener su 
parte corresponciente de $$$ se haya de asociar a una entidad que no 
contempla licencias abiertas. un pez que se muerde la cola hoy por hoy. 
estas fuera o estas dentro y te apañas con las consecuencias de una u 
otra opcion a pesar de que la sgae y su brazo armado la acam este 
mirandose de reojo esto de las licencias cc

"Si no estamos conformes con la gestión de SGAE podemos constituir otra 
sociedad"
opinion que ronda muchas cabezas ultimamente pero dificil por muchas 
razones a dia de hoy y no por que no sea legalmente viable ojo. yo 
tambien soy partidario de empezar desde cero intentando no repetir los 
herrores de otros que entrar en algo ya "viciado"

"sacar adelante una la ley de propiedad intelectual basada en  la 
opinión y el consenso de todas las partes: creadores,profesionales, 
empresarios y consumidores"
¿y a quien no le apetece esa idea? bueno si, seria facil citar unos 
cuantos, todos los que usan esas "técnicas de ingeniería políta"

en cuanto a la cutre-comparacion del edificio en el sotano esta quien 
profesionalmente o no su esfuerzo se concentra en crear y en las 
alturas quienes conocen y controlan las leyes relativas a todo este 
gran folklore de la propiedad intelectual. la informacion ha de ir de 
arriba para abajo y viceveresa o no nos servira de mucho a unos ni a 
otros

saludos
Defunkid





> Creo los últimos correos de los juristas de este foro sobre la 
incidencia de la nueva ley de propiedad intelectual, pintan un 
horizonte más bien sombrío para la aplicación del copyleft en España, 
con un ministerio de cultura haciendo suyas las tesis de SGAE sobre el 
tema.
> Para mí, más importantes que mis derechos nominales como ciudadano, 
son las oportunidades reales de ejercerlos en la práctica. Actualmente 
como autor, sólo puedo recaudar mis derechos legalmente mediante la 
gestión colectiva. Si no estamos conformes con la gestión de SGAE 
podemos constituir otra sociedad (recuerda el caso DAMA: un cisma de 
los creadores audivisuales) pero no creo que sea el momento ni el sitio 
de evaluar esa alternativa.
> Comparto en gran medida tu visión crítica de SGAE. Creo que los 
actuales estatutos que rigen su funcionamiento  y dan cobertura a su 
despotismo, su falta de transparencia y su poca representatividad, han 
salido adelante mediante la aplicación de técnicas de ingeniería 
política, habituales en los entes sociales democráticos pero también 
como en ellos, gracias a la inercia y falta de solidaridad del 
colectivo al que dicen representar.
> Pero creo que ahora el debate no debe ser sobre SGAE sino sobre la 
necesidad de proponer y sacar adelante una la ley de propiedad 
intelectual basada en  la opinión y el consenso de todas las partes: 
creadores,profesionales, empresarios y consumidores.
> Por último te agradecería que me aclarases lo de las plantas sótano y 
terraza:   
> ¿a quién y en qué edificio te refieres?
> Un saludo
> 
> Antonio
> ----- Original Message ----- 
>   From: Defunkid 
>   To: 
>   Sent: Sunday, August 07, 2005 2:14 PM
>   Subject: Re: [Cc-es] Presentación
> 
> 
>   "No tengo muy claro si mi decisión de usar la licencia CC para los 
contenidos de nuestra web, tiene suficiente base legal"
>   no se trata tanto de esto, se trata de lo que un dia tu firmaste 
cuando te hiciste socio de la sgae. las licencias copyleft son 
perfectamente legales pero son incompatibles con sgae. al margen de 
este detalle ya me parece bien que los músicos empiecen a desafiar a lo 
impuesto tan poco democraticamente por esta entidad
> 
>   "Mi opinión sobre las entidades de gestión es que deben ser una 
opción y no una imposición legal"
>   actualmente esiste libertad para asociarte a la enteidad que mejor 
te parezca pero como solo hay "una, grande y libre de hacer lo que le 
place" pues como si ese derecho a libreasociarse no existiera.
> 
>   "hacen necesaria y deseable la gestión colectiva"
>   estamos de acuerdo, la cosa es como se reparte ese diero que tan 
efectivamente recaudan, por que hay a muchisimos de sus socios no les 
llega
> 
>   "No creo que ninguna entidad que administre tanto dinero y poder 
como SGAE pueda preservar sus ideales...Pero lo mismo ocurre con el 
modelo de estado democrático"
>   ya se sabe que donde hay mas de dos personas la tendencia es a 
joderla pero en democracia bien o mal todos podemos votar y en la sgae 
bien sabes que no asi que de momento no es comparable
> 
> 
>   "¿estarias dispuesto a poner tus temas originales por 
pistas...siembre bajo cc? Sí, aunque no en plan auto-servicio"
>   ok, me gusta este espíritu. de hecho nosotros tampoco las hemos 
colgado tal cual, primero por falta de espacio en el host y segundo por 
que nos gusta saber quien es el que nos lo pide que imagino que es lo 
que a ti tambien te preocupa ¿no?
> 
> 
>   "Un funk con solera el vuestro y con buen sonido. Enhorabuena..."
>   gracias, solo hacemos lo que buenamente sabemos y podemos
> 
>   NOTA: supongo que quiza esto parezca un poco fuera del tema general 
pero hablar de estas cosas al nivel de planta sotano, que es por donde 
andamos nosotros, me parece interesante tambien para los que andais por 
la azotea o de otro modo nunca habra conexion entre ambas plantas :)
> 
>   saludos
>   Defunkid
> 
> 
>   Antonio Santos wrote: 
> 
> 
> 
>       ----- Original Message ----- 
>       From: "" <defunkid AT lamundial.net>
>       To: <>
>       Sent: Saturday, August 06, 2005 9:13 AM
>       Subject: Re: [Cc-es] Presentación
> 
>       Defunkid escribió:
> 
>       hola antonio y colister@s:
>       me gustaria que concretaras un poco más que quieres decir 
por "tendencia 
>       ombligista", lo digo sin acritud, solo por saber tu opinión mas 
>       certeramente de lo que me transmiten dos palabras"
>       Con esa expresión, quizás no la más apropiada, me refiero a un 
cierto espíritu de élite o grupo iniciático que detecto en algunas 
intervenciones. 
> 
>       "entiendo que como autor estas registrado en sgae asi que mis 
preguntas 
>       de rigor:
>       ¿sabes que estando en sgae no puedes licenciar copyleftmente?
>       ¿que le falta a sgae para que sea la gestora "ideal de la 
muerte" de los 
>       derechos de tus temas?"
>       No tengo muy claro si mi decisión de usar la licencia CC para 
los contenidos de nuestra web, tiene suficiente base legal, a estas 
alturas y en este país, como para ganar un pleito(que contesten los 
letrados) pero no creo que nadie me vaya a demandar por ello. Por si 
acaso, no he registrado los temas en SGAE, con lo cual no forman parte 
de su repertorio de gestión.
>       Mi opinión sobre las entidades de gestión es que deben ser una 
opción y no una imposición legal. Creo que debe ser el autor el que 
decida como y quién gestiona sus derechos. En el tradicional modelo de 
negocio musical (actualmente en vías de extinción según todos los 
indicadores) las reglas de juego, aún vigentes, hacen necesaria y 
deseable la gestión colectiva. 
>       No creo que ninguna entidad que administre tanto dinero y poder 
como SGAE pueda preservar sus ideales. Creo que la tendencia natural al 
despotismo y la burocracia en una gran estructura social,unida a la 
fragilidad moral de la condición humana de sus gestores, producirán 
inevitablemente usos y costumbres indeseables.
>       Pero lo mismo ocurre con el modelo de estado democrático y no 
por eso deja de ser la mejor opción posible (o la menos mala) a día de 
hoy. 
> 
>       ¿estarias dispuesto a poner tus temas originales por pistas 
para que los 
>       demas pudieramos hacer remezclas (siembre bajo cc 
>       Reconocimiento-NoComercial-CompartirIgual)?
>       Sí, aunque eso no quiere decir que vaya a colgar las pistas en 
la web en plan 
>       auto-servicio.
> 
>       "aclarar que yo no estoy en sgae (ellos se pensaban que si, 
pero esa es 
>       otra historia) ni trabajo para ellos pero el tema me tiene en 
ascuas
>       saludos calusoros
>       Defunkid
>       www.laMundial.net
>       crea, comparte y genera cultura musical"
>       Un funk con solera el vuestro y con buen solnido. Enhorabuena y 
ojalá que tenga ocasión de veros en directo próximamente
>       Saludos afectuosos
> 
>       Antonio 
> 
> 
> 
>       Antonio Santos wrote:
> 
>       > Un afectuoso saludo a todos los adscritos a esta lista.
>       > Me llamo Antonio Santos; soy músico y llevo 34 años como 
profesional 
>       > "multiusos" en la industria discográfica (autor, 
productor,"disquera" 
>       > propia, etc. ...)
>       > Tras más de dos meses de pertenencia y seguimiento diario de 
la lista 
>       > por mi parte, quiero aprovechar estos días de calma estival 
en el foro 
>       > para felicitar a todos los que a través de él están 
compartiendo su 
>       > inteligencia, experiencia y conocimientos sobre un tema 
>       > históricamente crucial, en estos momentos.
>       > Creo que, en general, el nivel es muy bueno y el tono 
respetuoso.
>       > Si tuviese que hacer crítica, señalaría una cierta tendencia 
>       > ombligista... 
>       > Una vez declarado mi reconocimiento general, no puedo menos 
>       > que reseñar mi especial sintonía con alguno de los habituales 
>       > remitentes de la lista como Laura Diaz o Enrique Mateu, entre 
otros.
>       > Obras son amores y por ello os adjunto el hipervínculo de 
nuestra web 
>       > http://www.doctorjoker.com para poner a vuestra disposición 
nuestro 
>       > granito de arena en playa de la cultura del siglo XXI (eso 
sí, bajo 
>       > condiciones de licencia CC)
>       > Un saludo y seguimos en la brecha
>       >  
>       > Antonio Santos
>       >  
>       >  
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>       >---------------------------------------------------------------
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