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cc-es - Re: [Cc-es] Presentaci贸n

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Subject: Creative Commons en Espa馻

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Chronological Thread  
  • From: "Antonio Santos" <asantosj AT telefonica.net>
  • To: <defunkid AT lamundial.net>
  • Cc: CC-es <cc-es AT lists.ibiblio.org>
  • Subject: Re: [Cc-es] Presentaci贸n
  • Date: Mon, 8 Aug 2005 12:44:00 -0500

Creo los 煤ltimos correos de los juristas de este foro sobre la incidencia de la nueva ley de propiedad intelectual, pintan un horizonte m谩s bien sombr铆o para la aplicaci贸n del copyleft en Espa帽a, con un ministerio de cultura haciendo suyas las tesis de SGAE sobre el tema.
Para m铆, m谩s importantes que mis derechos nominales como ciudadano, son las oportunidades reales de ejercerlos en la pr谩ctica. Actualmente como autor, s贸lo puedo recaudar mis derechos legalmente mediante la gesti贸n colectiva. Si no estamos conformes con la gesti贸n de SGAE podemos constituir otra sociedad (recuerda el caso DAMA: un cisma de los creadores audivisuales) pero no creo que sea el momento ni el sitio de evaluar esa alternativa.
Comparto en gran medida tu visi贸n cr铆tica de SGAE. Creo que los actuales estatutos que rigen su funcionamiento  y dan cobertura a su despotismo, su falta de transparencia y su poca representatividad, han salido adelante mediante la aplicaci贸n de t茅cnicas de ingenier铆a pol铆tica, habituales en los entes sociales democr谩ticos pero tambi茅n como en ellos, gracias a la inercia y falta de solidaridad del colectivo al que dicen representar.
Pero creo que ahora el debate no debe ser sobre SGAE sino sobre la necesidad de proponer y sacar adelante una la ley de propiedad intelectual basada en  la opini贸n y el consenso de todas las partes: creadores,profesionales, empresarios y consumidores.
Por 煤ltimo te agradecer铆a que me aclarases lo de las plantas s贸tano y terraza:  
驴a qui茅n y en qu茅 edificio te refieres?
Un saludo
 
Antonio
----- Original Message -----
From: Defunkid
To:
Sent: Sunday, August 07, 2005 2:14 PM
Subject: Re: [Cc-es] Presentaci贸n

"No tengo muy claro si mi decisi贸n de usar la licencia CC para los contenidos de nuestra web, tiene suficiente base legal"
no se trata tanto de esto, se trata de lo que un dia tu firmaste cuando te hiciste socio de la sgae. las licencias copyleft son perfectamente legales pero son incompatibles con sgae. al margen de este detalle ya me parece bien que los m煤sicos empiecen a desafiar a lo impuesto tan poco democraticamente por esta entidad

"Mi opini贸n sobre las entidades de gesti贸n es que deben ser una opci贸n y no una imposici贸n legal"
actualmente esiste libertad para asociarte a la enteidad que mejor te parezca pero como solo hay "una, grande y libre de hacer lo que le place" pues como si ese derecho a libreasociarse no existiera.

"hacen necesaria y deseable la gesti贸n colectiva"
estamos de acuerdo, la cosa es como se reparte ese diero que tan efectivamente recaudan, por que hay a muchisimos de sus socios no les llega

"No creo que ninguna entidad que administre tanto dinero y poder como SGAE pueda preservar sus ideales...Pero lo mismo ocurre con el modelo de estado democr谩tico"
ya se sabe que donde hay mas de dos personas la tendencia es a joderla pero en democracia bien o mal todos podemos votar y en la sgae bien sabes que no asi que de momento no es comparable

"驴estarias dispuesto a poner tus temas originales por pistas...siembre bajo cc? S铆, aunque no en plan auto-servicio"
ok, me gusta este esp铆ritu. de hecho nosotros tampoco las hemos colgado tal cual, primero por falta de espacio en el host y segundo por que nos gusta saber quien es el que nos lo pide que imagino que es lo que a ti tambien te preocupa 驴no?

"Un funk con solera el vuestro y con buen sonido. Enhorabuena..."
gracias, solo hacemos lo que buenamente sabemos y podemos

NOTA: supongo que quiza esto parezca un poco fuera del tema general pero hablar de estas cosas al nivel de planta sotano, que es por donde andamos nosotros, me parece interesante tambien para los que andais por la azotea o de otro modo nunca habra conexion entre ambas plantas :)

saludos
Defunkid


Antonio Santos wrote:
 

----- Original Message -----
To: <>
Sent: Saturday, August 06, 2005 9:13 AM
Subject: Re: [Cc-es] Presentaci贸n
 
Defunkid escribi贸:
hola antonio y colister@s:
me gustaria que concretaras un poco m谩s que quieres decir por "tendencia
ombligista", lo digo sin acritud, solo por saber tu opini贸n mas
certeramente de lo que me transmiten dos palabras"
Con esa expresi贸n, quiz谩s no la m谩s apropiada, me refiero a un cierto esp铆ritu de 茅lite o grupo inici谩tico que detecto en algunas intervenciones.
 
"entiendo que como autor estas registrado en sgae asi que mis preguntas
de rigor:
驴sabes que estando en sgae no puedes licenciar copyleftmente?
驴que le falta a sgae para que sea la gestora "ideal de la muerte" de los
derechos de tus temas?"
No tengo muy claro si mi decisi贸n de usar la licencia CC para los contenidos de nuestra web, tiene suficiente base legal, a estas alturas y en este pa铆s, como para ganar un pleito(que contesten los letrados) pero no creo que nadie me vaya a demandar por ello. Por si acaso, no he registrado los temas en SGAE, con lo cual no forman parte de su repertorio de gesti贸n.
Mi opini贸n sobre las entidades de gesti贸n es que deben ser una opci贸n y no una imposici贸n legal. Creo que debe ser el autor el que decida como y qui茅n gestiona sus derechos. En el tradicional modelo de negocio musical (actualmente en v铆as de extinci贸n seg煤n todos los indicadores) las reglas de juego, a煤n vigentes, hacen necesaria y deseable la gesti贸n colectiva.
No creo que ninguna entidad que administre tanto dinero y poder como SGAE pueda preservar sus ideales. Creo que la tendencia natural al despotismo y la burocracia en una gran estructura social,unida a la fragilidad moral de la condici贸n humana de sus gestores, producir谩n inevitablemente usos y costumbres indeseables.
Pero lo mismo ocurre con el modelo de estado democr谩tico y no por eso deja de ser la mejor opci贸n posible (o la menos mala) a d铆a de hoy.
 
驴estarias dispuesto a poner tus temas originales por pistas para que los
demas pudieramos hacer remezclas (siembre bajo cc
Reconocimiento-NoComercial-CompartirIgual)?
S铆, aunque eso no quiere decir que vaya a colgar las pistas en la web en plan
auto-servicio.

"aclarar que yo no estoy en sgae (ellos se pensaban que si, pero esa es
otra historia) ni trabajo para ellos pero el tema me tiene en ascuas
saludos calusoros
Defunkid
www.laMundial.net
crea, comparte y genera cultura musical"
Un funk con solera el vuestro y con buen solnido. Enhorabuena y ojal谩 que tenga ocasi贸n de veros en directo pr贸ximamente
Saludos afectuosos
 
Antonio



Antonio Santos wrote:

> Un afectuoso saludo a todos los adscritos a esta lista.
> Me llamo Antonio Santos; soy m煤sico y llevo 34 a帽os como profesional
> "multiusos" en la industria discogr谩fica (autor, productor,"disquera"
> propia, etc. ...)
> Tras m谩s de dos meses de pertenencia y seguimiento diario de la lista
> por mi parte, quiero aprovechar estos d铆as de calma estival en el foro
> para felicitar a todos los que a trav茅s de 茅l est谩n compartiendo su
> inteligencia, experiencia y conocimientos sobre un tema
> hist贸ricamente crucial, en estos momentos.
> Creo que, en general, el nivel es muy bueno y el tono respetuoso.
> Si tuviese que hacer cr铆tica, se帽alar铆a una cierta tendencia
> ombligista...
> Una vez declarado mi reconocimiento general, no puedo menos
> que rese帽ar mi especial sinton铆a con alguno de los habituales
> remitentes de la lista como Laura Diaz o Enrique Mateu, entre otros.
> Obras son amores y por ello os adjunto el hiperv铆nculo de nuestra web
>
http://www.doctorjoker.com para poner a vuestra disposici贸n nuestro
> granito de arena en playa de la cultura del siglo XXI (eso s铆, bajo
> condiciones de licencia CC)
> Un saludo y seguimos en la brecha

> Antonio Santos


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