Creative Commons Serbia

["Sanja Radovanovic" <ssavcic AT pf.ns.ac.yu>]

I jos jedan komentar: tesko je ispratiti kroz sudsku praksu aktuelni problem
jer je nasa sudska praksa neverovatno siromasna autorskopravnim sporovima
uopste.
Pozdrav,
Sanja
----- Original Message -----
From: "tomislav medak" <to-me AT mi2.hr>
To: <cc-rs AT lists.ibiblio.org>
Sent: Wednesday, March 14, 2007 9:19 AM
Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
prijemnik/primalac,privatna/licna


> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> Ako mogu ikako pomoci iskustvom lokazliacije hrvatskih licenci u pogledu
> definiranja autorskog djela s intelektualna/duhovna tvorevina - mi smo
> se drzali definicije autorskog djela iz hrvatskog zakona o autorskom i
> srodnim pravima.
>
> Stovise, definicije u prvom dijelu licence bazirane su na definicijama u
> zakonu tamo gdje one postoje (npr. zbirka za 'collective work', prerada
> za 'derivative work') kako bi se izbjegla nedoumica oko pojmova u
> pravnom tumacenju licence.
>
> pozdrav,
>
> Tom
>
>
> cc-rs-request AT lists.ibiblio.org wrote:
> > Send Cc-rs mailing list submissions to
> > cc-rs AT lists.ibiblio.org
> >
> > To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
> > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> > or, via email, send a message with subject or body 'help' to
> > cc-rs-request AT lists.ibiblio.org
> >
> > You can reach the person managing the list at
> > cc-rs-owner AT lists.ibiblio.org
> >
> > When replying, please edit your Subject line so it is more specific
> > than "Re: Contents of Cc-rs digest..."
> >
> >
> > Today's Topics:
> >
> >    1. Re: izvrsivost ili primenljivost/primenjivost, odredba 8 c
> >       (vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org)
> >    2. Re: intelektualna/duhovna tvorevina, prijemnik/primalac,
> >       privatna/licna (Desiree Miloshevic)
> >    3. Re: intelektualna/duhovna tvorevina, prijemnik/primalac,
> >       privatna/licna (vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org)
> >
> >
> > ----------------------------------------------------------------------
> >
> > Message: 1
> > Date: Tue, 13 Mar 2007 23:16:53 +0100
> > From: vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
> > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] izvrsivost ili primenljivost/primenjivost,
> > odredba 8 c
> > To: Veka i Teka <theart AT yubc.net>
> > Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > Message-ID: <20070313231653.pupqyrsdtq0wc448 AT gnulinuxcentar.org>
> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> >
> >
> > Da, treba postovati nasu terminologiju, jer je funkcija licence da
> > regulise neke uslove koriscenja nekog dela u nekom pravnom sistemu.
> > Dakle, to je nuzno, ako je taj cilj vazniji od samog cina
> > "prevodjenja", a nadam se da jeste.  Na osnovu tog dokumenta se moze
> > vrsiti zastita to jest utuzenje ako dodje do krsenja, a za to je vazno
> > da se licenca slaze sa terminologijom koja vazi kod nas.
> >
> >
> > Pozdrav,
> >
> >
> > Vedran
> >
> >
> > Quoting Veka i Teka <theart AT yubc.net>:
> >
> >> Zdravo,
> >>
> >> Kod nas je licenca termin koji se vezuje za industrijsku svojinu,
> >> prvenstveno.
> >> Sam izraz "licenca" ne postoji u Zakonu o autorskom i srodnom pravu/
> >> koristi se termin "dozvola".
> >>
> >> Ograda "tako ne znaci kod nas" u Vedranovom komentaru je potpuno  na
mestu.
> >> Medjunarodno autorsko pravo ne postoji. Postoji minumum, uslovno
> >> receno, najmanji zajednicki sadrzalac, koji je obavezujuci za zemlje
> >> potpisnice i tzv. ugovora prve generacije (Bernska konvencija i Rimska)
> >> i ugovora druge generacije (WIPO). Princip da se u slucaju trazenja
> >> zastite (tuzbe zbog povrede prava ili naknade stete) primenjuje pravo
> >> zemlje suda u kojoj se tuzi (trazi zastita ) dovodi do necega sto se
> >> zove forum shopping/ jedan isti slucaj imace razlicit ishod u
> >> zavisnosti od toga pred sudom koje zemlje se vodi. Nacionalno pravo
> >> odredjuje sudbinu spora.
> >>
> >> Pretenciozno je traziti bilo od Nene, bilo od nacionalne licence ciji
> >> predlog komentarisemo, da bude vise od nacionalne.
> >> Ono sto vazi kod nas mora da prati nasu terminologiju, cak i kada je
> >> ona nakaradna (Ilustracije radi, pravo koje se u svim medjunarodnim
> >> dokumentima zove distribution right kod nas se prevodi i to je
> >> pozitivni zakonski termin, kao pravo na stavljanje primeraka dela u
> >> promet. Sta se desava kada se taj nas izraz prevede na engleski/ niko
> >> ne prepoznaje distribution right/ kao da smo mi izmislili neko novo
> >> ovlascenje. ) Tako da kod nas, bar po mom misljenju, treba pratiti nasu
> >> zakonsku terminologiju. Ona nas obavezuje. Ako imamo Zakon o autorskom
> >> i srodnom pravu, onda i u ovom slucaju koristimo izraz srodna prava.
> >> Ako imamo pravo na stavljanje primeraka dela u promet/ onda nas i ovaj
> >> ne preterano srecan prevod obavezuje.
> >>
> >> Definitivno nije samo prevod. Medjutim, jeste o autorskom pravu. I
> >> jeste u Srbiji koja ima svoje propise u ovoj oblasti. Dopadali nam se
> >> ili ne termini (meni licno se ne dopadaju, deluju mi rogobatno) koji su
> >> vazeci u nasem pravu, mislim da moramo da ih postujemo.
> >>
> >> Pozdrav
> >> Verica
> >> ----- Original Message ----- From: <vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>
> >> To: "Nena Antic" <advocat_studio AT yahoo.com>
> >> Cc: <cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> >> Sent: Tuesday, March 13, 2007 08:55 PM
> >> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] izvrsivost ili
> >> primenljivost/primenjivost,odredba 8 c
> >>
> >>
> >> Zdravo,
> >>
> >> Treba dobro pogledati kako stoje stvari jer je nedavno u Nemackoj bila
> >> jedna presuda u kojem je potvrdjeno da licenca nije ugovor.  To
> >> neznaci da je tako i kod nas.  Treba proveriti kakva je sudska praksa
> >> na tu temu.
> >> Duhovno je duhovno sa i bez crkve (pravoslavne) i tesko se pravno
> >> definise jer pravo mora imati utvrdive osnove.  Intelektualno je ipak
> >> utvrdivo.
> >> Da, slazem se da to nije samo prevod, mada treba imati u vidu da je
> >> moguce da se odbrana prava iz licence moze vrsiti i pred medjunarodnim
> >> sudovima tako d anije lose pitati nekog advokata sta misli o tome.
> >> Koliko ja znam mora prvenstveno da se slaze sa nasim zakonodavstvom,
> >> ali nije lose da ima veze i sa drugim pravnim sistemima.
> >>
> >>
> >> Pozdrav,
> >>
> >>
> >> vedran
> >>
> >>
> >>
> >> Quoting Nena Antic <advocat_studio AT yahoo.com>:
> >>
> >>> U nasem pravu se pominje izvrsenje, neizvrsenje ili
> >>> mogucnost/nemogucnost  izvrsenja ugovora, a Licenca je ugovor.
> >>> Primena se vise vezuje za zakon, pravo, normu.
> >>>
> >>> Nena
> >>>
> >>>
> >>> Nena Antic <advocat_studio AT yahoo.com> wrote: U teorijskoj, zakonskoj
> >>> i ugovornoj pravnoj terminologiji se uglavnom koristi izvrsivost,
> >>> termin pogodan za primenljivost. Time sam se rukovodila prevodeci
> >>> tekst, a ako se prevede sa uneforcable ili neprimenljiva, da li bi
> >>> to promenilo smisao i razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost
> >>> zaista dovodi u zabludu? Sta misle ostali?
> >>>
> >>> Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
> >>> autorskog ugovora,  na javnu raspravu su pozvani strucnjaci koji
> >>> govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da ustanovimo da
> >>> li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog razloga
> >>> relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne samo pravne
> >>> terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa jednog jezika na
> >>> drugi, nego prenosenje Licence iz anglosaksonskog u nas pravni i
> >>> jezicki sistem.
> >>>
> >>> Nena
> >>>
> >>>
> >>> vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org wrote:
> >>> Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi bilo zabune
> >>> aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune kad dodje
> >>> u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
> >>>
> >>> Pozdrav,
> >>>
> >>>
> >>> vedran
> >>>
> >>>
> >>> Quoting Mihajlo Colak :
> >>>
> >>>> Cao svima,
> >>>>
> >>>> Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije primenjiva".
> >>>> Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti obja?njenje
> >>>> pojedinih termina.
> >>>>
> >>>> Pozdrav,
> >>>> Mihajlo
> >>>>
> >>>>
> >>>> -----Original Message-----
> >>>> From: cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
> >>>> [mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org] On Behalf Of
> >>>> vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
> >>>> Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
> >>>> To: Sanja Radovanovic
> >>>> Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
> >>>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
> >>>>
> >>>>
> >>>> Zdravo,
> >>>>
> >>>> Da,  enforce znaci da se nesto primeni tako da ima pravnu snagu.
> >>>> Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da nesto dobije
> >>>> pravnu snagu.  Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih termina
ako
> >>>> je  to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje pravno znacenje jer
> >>>> ona za to i sluzi.  To se ako treba moze staviti u fusnotu.
> >>>>
> >>>>
> >>>> Pozdrav,
> >>>>
> >>>>
> >>>> Vedran
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> Quoting Sanja Radovanovic :
> >>>>
> >>>>> Pozdrav svima!
> >>>>> Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje uradjena, ali
> >>>>> ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo bi biti i
> >>>>> pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska verzija,  prevod na
> >>>>> nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr. enforceability se moze
> >>>>> prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
> >>>>> primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
> >>>>> Sanja
> >>>>>  ----- Original Message -----
> >>>>>  From: Nena Antic
> >>>>>  To: Danica Radovanovic
> >>>>>  Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
> >>>>>  Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
> >>>>>  Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>  Danica Radovanovic  wrote:
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>      Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u duhu
> >>>>> srpskog jezika.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>        Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
> >>>>>
> >>>>>    >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima biti
> >>>>> jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji, pravnici i lektori
> >>>>> preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od primera. Citati:
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>    c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom pravu  ni?tava
> >>>>> ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i izvr?ivost ostalih
> >>>>> odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je ?ini valjanom
> >>>>> i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
> >>>>>    &
> >>>>>
> >>>>>    c. If any provision of this License is invalid or unenforceable
> >>>>> under applicable law, it shall not affect the validity or
> >>>>> enforceability of the remainder of the terms of this License, and
> >>>>> without further action by the parties to this agreement, such
> >>>>> provision shall be reformed to the minimum extent necessary to make
> >>>>> such provision valid and enforceable.
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>    d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom ili
> >>>>> odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i potpisa
> >>>>> ovla??ene strane.
> >>>>>    d. No term or provision of this License shall be deemed waived
> >>>>> and no breach consented to unless such waiver or consent shall be in
> >>>>> writing and signed by the party to be charged with such waiver or
> >>>>> consent.
> >>>>>
> >>>>>    Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
> >>>>> verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca za pravnu
> >>>>> terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je godinama
> >>>>> profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski  je tumac.
> >>>>>
> >>>>>    Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave diskusiju :)
> >>>>>
> >>>>>    Pozdrav,
> >>>>>    Danica
> >>>>>
> >>>>>     Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
> >>>>> nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj preslikati
> >>>>> licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je srpskim pravnim
> >>>>> i jezickim standardima.
> >>>>>
> >>>>>      Nena
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
>
>>>>> ----------------------------------------------------------------------
> >>>>> ----
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
>
>>>>> ----------------------------------------------------------------------
--------
> >>>>>  Finding fabulous fares is fun.
> >>>>>  Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to find
> >>>>> flight and hotel bargains.
> >>>>>
> >>>>>
>
>>>>> ----------------------------------------------------------------------
> >>>>> --------
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>  _______________________________________________
> >>>>>  Cc-rs mailing list
> >>>>>  Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> >>>>>  http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> >>>>>
> >>>>
> >>>> _______________________________________________
> >>>> Cc-rs mailing list
> >>>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> >>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> >>>>
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> Cc-rs mailing list
> >>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> >>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> ---------------------------------
> >>>  Get your own web address.
> >>> Have a HUGE year through Yahoo! Small
> >>> Business._______________________________________________
> >>> Cc-rs mailing list
> >>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> >>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> ---------------------------------
> >>> Food fight? Enjoy some healthy debate
> >>> in the Yahoo! Answers Food & Drink Q&A.
> >>
> >>
> >>
> >>
>
>> -------------------------------------------------------------------------
-------
> >>
> >>
> >>> _______________________________________________
> >>> Cc-rs mailing list
> >>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> >>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> >>>
> >
> >
> > -------------- next part --------------
> > A non-text attachment was scrubbed...
> > Name: not available
> > Type: application/pgp-keys
> > Size: 1698 bytes
> > Desc: PGP Public Key
> > Url :
https://lists.ibiblio.org/sympa/arc/cc-rs/attachments/20070313/8e5f3608/attac
hment-0001.bin
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 2
> > Date: Tue, 13 Mar 2007 21:01:11 +0000
> > From: Desiree Miloshevic <desiree AT relax.co.uk>
> > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
> > prijemnik/primalac, privatna/licna
> > To: Nena Antic <advocat_studio AT yahoo.com>
> > Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > Message-ID: <45F71117.6050304 AT relax.co.uk>
> > Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed
> >
> > 1. U duhu naseg jezika kao i podneblja {hej Sloveni ;-)}, izraz duhovna
> > tvorevina je blizi nego intelektualna tvorevina.
> >
> > 2. Intelektualna tvorevina suvise vuce na intelektualnu svojinu, sto
> > nije dobro mesati.
> >
> > 3. Tvorevina takodje, meni licno, vise zvuci hrvatski, nego srpski, i
> > ako bismo cepidlacili, mislim da je srpski izraz - duhovno stvaralastvo
> > bio najblizi, ali posto je vec u zakonu, onda predlazem da prihvatimo
> > Nenin predlog, sa prilozenim izmenama.
> >
> >
> > Des
> > --
> >
> > Intelektualna tvorevina suvise podseca na termin intelektualnu svojina.
> > Nena Antic wrote:
> >> Po Zakonu o autorskom i srodnim pravima - duhovna tvorevina.
> >>
> >> Po Zakonu o obligacionim odnosima - prijemnik.
> >>
> >> Privatna - licna, slazem se
> >>
> >>
> >> Nena
> >>
> >>
> >>
> >> */Natasa Trifunovic <natasa.trifunovic AT pks.co.yu>/* wrote:
> >>
> >>     Pozdrav svima,
> >>
> >>     Slazem se sa primedbom da je adekvatniji termin *intelektualna
> >>     tvorevina*, jer se *duhovno* u srpskom jeziku primarno vezuje za
> >>     crkveno. Takodje, mislim da bi *private monetary compensation*
> >>     trebalo prevesti kao licna novcana dobit (umesto privatna novcana
> >>     dobit ? pod c), jer je vise u duhu srpskog jezika.
> >>
> >>     NatasaTrifunovic
> >>
> >>     * From: * cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
> >>     [mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org] *On Behalf Of *biro iz
beograda
> >>     *Sent:* Tuesday, March 13, 2007 1:41 PM
> >>     *To:* cc-rs AT lists.ibiblio.org
> >>     *Subject:* Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
> >>
> >>
> >>         Pozdrav svima!,
> >>
> >>         Fenomenalno je da je licenca tu i pre svega hvala Neni na
> >>         posebnom radu!
> >>
> >>         Buduci da smo iz umetnicko-autorske branse i da cemo ove
licence
> >>         i koristiti sto nas jako raduje,
> >>         osvrnuli bi se na recenicu u kojoj se definise sta je Delo.
> >>         e. ?Delo" je originalna *duhovna* tvorevina ili kreacija koja
se
> >>         daje na raspolaganje pod
> >>         uslovima ove Licence.
> >>         e. "Work" means an original intellectual creation put at
> >>         disposal under the terms of this
> >>         License.
> >>         mozda: Delo je originalna *intelektualna* tvorevina ili
kreacija
> >>         koja se daje na raspolaganje pod
> >>         uslovima ove Licence.
> >>
> >>         i jos nesto
> >>
> >>         8. Zavr?ne odredbe
> >>
> >>         " a. Svaki put kada Sticalac licence distribuira, umno?ava ili
> >>         javno saop?tava Delo ili
> >>         Zbirku na na?in opisan u ?lanu 3, Davalac licence, povodom
Dela,
> >>         nudi *prijemniku*."
> >>         mozda: *primaocu*?
> >>
> >>         Hvala!
> >>
> >>
> >>         Vladan Jeremic
> >>         Rena Raedle
> >>
> >>         Biro za kulturu i komunikaciju
> >>         Omladinskih brigada 186
> >>         11 070 Novi Beograd
> >>         +381 2150 488
> >>         +381 63 385 973
> >>         http://birobeograd.info
> >>         http//biro AT modukit.com <mailto:http//biro AT modukit.com>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>         On 3/12/07, *Nena Antic* < advocat_studio AT yahoo.com
> >>         <mailto:advocat_studio AT yahoo.com>> wrote:
> >>         U teorijskoj, zakonskoj i ugovornoj pravnoj terminologiji se
> >>         uglavnom koristi izvrsivost, termin pogodan za primenljivost.
> >>         Time sam se rukovodila prevodeci tekst, a ako se prevede sa
> >>         uneforcable ili neprimenljiva, da li bi to promenilo smisao i
> >>         razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost zaista dovodi u
> >>         zabludu? Sta misle ostali?
> >>
> >>         Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
> >>         autorskog ugovora,  na javnu raspravu su pozvani strucnjaci
koji
> >>         govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da
ustanovimo
> >>         da li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog
> >>         razloga relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne
> >>         samo pravne terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa
> >>         jednog jezika na drugi, nego prenosenje Licence iz
> >>         anglosaksonskog u nas pravni i jezicki sistem.
> >>
> >>         Nena
> >>
> >>
> >>         */vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
> >>         <mailto:vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>/* wrote:
> >>
> >>         Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi bilo
> >>         zabune
> >>         aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune kad
> >>         dodje
> >>         u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
> >>
> >>         Pozdrav,
> >>
> >>
> >>         vedran
> >>
> >>
> >>         Quoting Mihajlo Colak :
> >>
> >>         >  Cao svima,
> >>         >
> >>         >  Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije
primenjiva".
> >>         >  Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti
obja?njenje
> >>         >  pojedinih termina.
> >>         >
> >>         >  Pozdrav,
> >>         >  Mihajlo
> >>         >
> >>         >
> >>         >  -----Original Message-----
> >>         >  From: cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
> >>         <mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org>
> >>         >  [mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
> >>         <mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org>] On Behalf Of
> >>         >  vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
> >>         <mailto:vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>
> >>         >  Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
> >>         >  To: Sanja Radovanovic
> >>         >  Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> >>         >  Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
> >>         >
> >>         >
> >>         >  Zdravo,
> >>         >
> >>         >  Da, enforce znaci da se nesto primeni tako da ima pravnu
snagu.
> >>         >  Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da nesto
> >>         dobije
> >>         >  pravnu snagu. Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih
> >>         termina ako
> >>         >  je to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje pravno
znacenje
> >>         jer
> >>         >  ona za to i sluzi. To se ako treba moze staviti u fusnotu.
> >>         >
> >>         >
> >>         >  Pozdrav,
> >>         >
> >>         >
> >>         >  Vedran
> >>         >
> >>         >
> >>         >
> >>         >  Quoting Sanja Radovanovic :
> >>         >
> >>         > > Pozdrav svima!
> >>         > > Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje
uradjena, ali
> >>         > > ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo bi biti
i
> >>         > > pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska verzija, prevod
na
> >>         > > nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr.
enforceability
> >>         se moze
> >>         > > prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
> >>         > > primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
> >>         > > Sanja
> >>         > > ----- Original Message -----
> >>         > > From: Nena Antic
> >>         > > To: Danica Radovanovic
> >>         > > Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
<mailto:cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> >>         > > Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
> >>         > > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
> >>         > >
> >>         > >
> >>         > >
> >>         > >
> >>         > > Danica Radovanovic wrote:
> >>         > >
> >>         > >
> >>         > > Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u duhu
> >>         > > srpskog jezika.
> >>         > >
> >>         > >
> >>         > > Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
> >>         > >
> >>         > > >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima
biti
> >>         > > jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji, pravnici i
lektori
> >>         > > preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od primera.
Citati:
> >>         > >
> >>         > >
> >>         > > c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom pravu
ni?tava
> >>         > > ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i izvr?ivost
ostalih
> >>         > > odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je ?ini
> >>         valjanom
> >>         > > i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
> >>         > > &
> >>         > >
> >>         > > c. If any provision of this License is invalid or
unenforceable
> >>         > > under applicable law, it shall not affect the validity or
> >>         > > enforceability of the remainder of the terms of this
License,
> >>         and
> >>         > > without further action by the parties to this agreement,
such
> >>         > > provision shall be reformed to the minimum extent necessary
> >>         to make
> >>         > > such provision valid and enforceable.
> >>         > >
> >>         > >
> >>         > > d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom ili
> >>         > > odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i potpisa
> >>         > > ovla??ene strane.
> >>         > > d. No term or provision of this License shall be deemed
waived
> >>         > > and no breach consented to unless such waiver or consent
> >>         shall be in
> >>         > > writing and signed by the party to be charged with such
waiver or
> >>         > > consent.
> >>         > >
> >>         > > Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
> >>         > > verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca za
> >>         pravnu
> >>         > > terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je godinama
> >>         > > profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski je tumac.
> >>         > >
> >>         > > Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave
diskusiju :)
> >>         > >
> >>         > > Pozdrav,
> >>         > > Danica
> >>         > >
> >>         > > Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
> >>         > > nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj
preslikati
> >>         > > licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je srpskim
> >>         pravnim
> >>         > > i jezickim standardima.
> >>         > >
> >>         > > Nena
> >>         > >
> >>         > >
> >>         > >
> >>         > >
> >>         > >
> >>         > >
> >>         > >
> >>         > >
>
   ----------------------------------------------------------------------
> >>         > > ----
> >>         > >
> >>         > >
> >>         > >
> >>         > >
> >>         > >
> >>         > >
>
   -------------------------------------------------------------------------
-----
> >>         > > Finding fabulous fares is fun.
> >>         > > Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to
find
> >>         > > flight and hotel bargains.
> >>         > >
> >>         > >
> >>         > >
>
   ----------------------------------------------------------------------
> >>         > > --------
> >>         > >
> >>         > >
> >>         > > _______________________________________________
> >>         > > Cc-rs mailing list
> >>         > > Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> >>         > > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> >>         > >
> >>         >
> >>         >
> >>         >  _______________________________________________
> >>         >  Cc-rs mailing list
> >>         >  Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> >>         >  http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> >>         >
> >>
> >>
> >>         _______________________________________________
> >>         Cc-rs mailing list
> >>         Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> >>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> >>
> >>         Get your own web address.
> >>
<http://us.rd.yahoo.com/evt=49678/*http:/smallbusiness.yahoo.com/domains/?p=
BESTDEAL>
> >>         Have a HUGE year through Yahoo! Small Business.
> >>
> >>         _______________________________________________
> >>         Cc-rs mailing list
> >>         Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> >>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> >>
> >>
> >>
> >>     _______________________________________________
> >>     Cc-rs mailing list
> >>     Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> >>     http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> >>
> >>
> >> Don't get soaked. Take a quick peek at the forecast <
> >> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
> >> with theYahoo! Search weather shortcut. <
> >> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
> >>
> >>
>
>> ------------------------------------------------------------------------
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Cc-rs mailing list
> >> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> >> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> >
> >
> >
> > ------------------------------
> >
> > Message: 3
> > Date: Wed, 14 Mar 2007 02:57:41 +0100
> > From: vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
> > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
> > prijemnik/primalac, privatna/licna
> > To: cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > Message-ID: <20070314025741.zcjxn2unxt58kog8 AT gnulinuxcentar.org>
> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> >
> >
> > Zdravo,
> >
> > Ovde se mislim treba drzati pravnih termina, jer su to najrelevantniji
> > termini.  Ne daj Boze da dodje do suda, to su jedini termini koji vaze.
> >
> >
> > pozdrav,
> >
> >
> > vedran
> >
> >
> > Quoting Desiree Miloshevic <desiree AT relax.co.uk>:
> >
> >> 1. U duhu naseg jezika kao i podneblja {hej Sloveni ;-)}, izraz duhovna
> >> tvorevina je blizi nego intelektualna tvorevina.
> >>
> >> 2. Intelektualna tvorevina suvise vuce na intelektualnu svojinu, sto
> >> nije dobro mesati.
> >>
> >> 3. Tvorevina takodje, meni licno, vise zvuci hrvatski, nego srpski, i
> >> ako bismo cepidlacili, mislim da je srpski izraz - duhovno stvaralastvo
> >> bio najblizi, ali posto je vec u zakonu, onda predlazem da prihvatimo
> >> Nenin predlog, sa prilozenim izmenama.
> >>
> >>
> >> Des
> >> --
> >>
> >> Intelektualna tvorevina suvise podseca na termin intelektualnu svojina.
> >> Nena Antic wrote:
> >>> Po Zakonu o autorskom i srodnim pravima - duhovna tvorevina.
> >>>
> >>> Po Zakonu o obligacionim odnosima - prijemnik.
> >>>
> >>> Privatna - licna, slazem se
> >>>
> >>>
> >>> Nena
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> */Natasa Trifunovic <natasa.trifunovic AT pks.co.yu>/* wrote:
> >>>
> >>>     Pozdrav svima,
> >>>
> >>>     Slazem se sa primedbom da je adekvatniji termin *intelektualna
> >>>     tvorevina*, jer se *duhovno* u srpskom jeziku primarno vezuje za
> >>>     crkveno. Takodje, mislim da bi *private monetary compensation*
> >>>     trebalo prevesti kao licna novcana dobit (umesto privatna novcana
> >>>     dobit - pod c), jer je vise u duhu srpskog jezika.
> >>>
> >>>     NatasaTrifunovic
> >>>
> >>>     * From: * cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
> >>>     [mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org] *On Behalf Of *biro iz
beograda
> >>>     *Sent:* Tuesday, March 13, 2007 1:41 PM
> >>>     *To:* cc-rs AT lists.ibiblio.org
> >>>     *Subject:* Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
> >>>
> >>>
> >>>         Pozdrav svima!,
> >>>
> >>>         Fenomenalno je da je licenca tu i pre svega hvala Neni na
> >>>         posebnom radu!
> >>>
> >>>         Buduci da smo iz umetnicko-autorske branse i da cemo ove
licence
> >>>         i koristiti sto nas jako raduje,
> >>>         osvrnuli bi se na recenicu u kojoj se definise sta je Delo.
> >>>         e. ,,Delo" je originalna *duhovna* tvorevina ili kreacija koja
se
> >>>         daje na raspolaganje pod
> >>>         uslovima ove Licence.
> >>>         e. "Work" means an original intellectual creation put at
> >>>         disposal under the terms of this
> >>>         License.
> >>>         mozda: Delo je originalna *intelektualna* tvorevina ili
kreacija
> >>>         koja se daje na raspolaganje pod
> >>>         uslovima ove Licence.
> >>>
> >>>         i jos nesto
> >>>
> >>>         8. Zavr?ne odredbe
> >>>
> >>>         " a. Svaki put kada Sticalac licence distribuira, umno?ava ili
> >>>         javno saop?tava Delo ili
> >>>         Zbirku na na?in opisan u ?lanu 3, Davalac licence, povodom
Dela,
> >>>         nudi *prijemniku*."
> >>>         mozda: *primaocu*?
> >>>
> >>>         Hvala!
> >>>
> >>>
> >>>         Vladan Jeremic
> >>>         Rena Raedle
> >>>
> >>>         Biro za kulturu i komunikaciju
> >>>         Omladinskih brigada 186
> >>>         11 070 Novi Beograd
> >>>         +381 2150 488
> >>>         +381 63 385 973
> >>>         http://birobeograd.info
> >>>         http//biro AT modukit.com <mailto:http//biro AT modukit.com>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>         On 3/12/07, *Nena Antic* < advocat_studio AT yahoo.com
> >>>         <mailto:advocat_studio AT yahoo.com>> wrote:
> >>>         U teorijskoj, zakonskoj i ugovornoj pravnoj terminologiji se
> >>>         uglavnom koristi izvrsivost, termin pogodan za primenljivost.
> >>>         Time sam se rukovodila prevodeci tekst, a ako se prevede sa
> >>>         uneforcable ili neprimenljiva, da li bi to promenilo smisao i
> >>>         razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost zaista dovodi u
> >>>         zabludu? Sta misle ostali?
> >>>
> >>>         Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
> >>>         autorskog ugovora,  na javnu raspravu su pozvani strucnjaci
koji
> >>>         govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da
ustanovimo
> >>>         da li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog
> >>>         razloga relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne
> >>>         samo pravne terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa
> >>>         jednog jezika na drugi, nego prenosenje Licence iz
> >>>         anglosaksonskog u nas pravni i jezicki sistem.
> >>>
> >>>         Nena
> >>>
> >>>
> >>>         */vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
> >>>         <mailto:vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>/* wrote:
> >>>
> >>>         Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi
bilo
> >>>         zabune
> >>>         aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune
kad
> >>>         dodje
> >>>         u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
> >>>
> >>>         Pozdrav,
> >>>
> >>>
> >>>         vedran
> >>>
> >>>
> >>>         Quoting Mihajlo Colak :
> >>>
> >>>         >  Cao svima,
> >>>         >
> >>>         >  Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije
primenjiva".
> >>>         >  Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti
obja?njenje
> >>>         >  pojedinih termina.
> >>>         >
> >>>         >  Pozdrav,
> >>>         >  Mihajlo
> >>>         >
> >>>         >
> >>>         >  -----Original Message-----
> >>>         >  From: cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
> >>>         <mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org>
> >>>         >  [mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
> >>>         <mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org>] On Behalf Of
> >>>         >  vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
> >>>         <mailto:vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>
> >>>         >  Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
> >>>         >  To: Sanja Radovanovic
> >>>         >  Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
<mailto:cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> >>>         >  Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
> >>>         >
> >>>         >
> >>>         >  Zdravo,
> >>>         >
> >>>         >  Da, enforce znaci da se nesto primeni tako da ima pravnu
snagu.
> >>>         >  Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da
nesto
> >>>         dobije
> >>>         >  pravnu snagu. Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih
> >>>         termina ako
> >>>         >  je to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje pravno
znacenje
> >>>         jer
> >>>         >  ona za to i sluzi. To se ako treba moze staviti u fusnotu.
> >>>         >
> >>>         >
> >>>         >  Pozdrav,
> >>>         >
> >>>         >
> >>>         >  Vedran
> >>>         >
> >>>         >
> >>>         >
> >>>         >  Quoting Sanja Radovanovic :
> >>>         >
> >>>         > > Pozdrav svima!
> >>>         > > Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje
uradjena, ali
> >>>         > > ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo bi
biti i
> >>>         > > pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska verzija,
prevod na
> >>>         > > nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr.
enforceability
> >>>         se moze
> >>>         > > prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
> >>>         > > primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
> >>>         > > Sanja
> >>>         > > ----- Original Message -----
> >>>         > > From: Nena Antic
> >>>         > > To: Danica Radovanovic
> >>>         > > Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
<mailto:cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> >>>         > > Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
> >>>         > > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
> >>>         > >
> >>>         > >
> >>>         > >
> >>>         > >
> >>>         > > Danica Radovanovic wrote:
> >>>         > >
> >>>         > >
> >>>         > > Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u
duhu
> >>>         > > srpskog jezika.
> >>>         > >
> >>>         > >
> >>>         > > Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
> >>>         > >
> >>>         > > >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima
biti
> >>>         > > jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji, pravnici
> >>>  i lektori
> >>>         > > preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od primera.
Citati:
> >>>         > >
> >>>         > >
> >>>         > > c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom pravu
ni?tava
> >>>         > > ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i izvr?ivost
ostalih
> >>>         > > odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je
?ini
> >>>         valjanom
> >>>         > > i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
> >>>         > > &
> >>>         > >
> >>>         > > c. If any provision of this License is invalid or
unenforceable
> >>>         > > under applicable law, it shall not affect the validity or
> >>>         > > enforceability of the remainder of the terms of this
License,
> >>>         and
> >>>         > > without further action by the parties to this agreement,
such
> >>>         > > provision shall be reformed to the minimum extent
necessary
> >>>         to make
> >>>         > > such provision valid and enforceable.
> >>>         > >
> >>>         > >
> >>>         > > d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom ili
> >>>         > > odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i
potpisa
> >>>         > > ovla??ene strane.
> >>>         > > d. No term or provision of this License shall be deemed
waived
> >>>         > > and no breach consented to unless such waiver or consent
> >>>         shall be in
> >>>         > > writing and signed by the party to be charged with such
> >>>  waiver or
> >>>         > > consent.
> >>>         > >
> >>>         > > Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
> >>>         > > verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca
za
> >>>         pravnu
> >>>         > > terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je godinama
> >>>         > > profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski je tumac.
> >>>         > >
> >>>         > > Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave
diskusiju :)
> >>>         > >
> >>>         > > Pozdrav,
> >>>         > > Danica
> >>>         > >
> >>>         > > Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
> >>>         > > nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj
preslikati
> >>>         > > licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je
srpskim
> >>>         pravnim
> >>>         > > i jezickim standardima.
> >>>         > >
> >>>         > > Nena
> >>>         > >
> >>>         > >
> >>>         > >
> >>>         > >
> >>>         > >
> >>>         > >
> >>>         > >
> >>>         > >
> >>>
> >>> ----------------------------------------------------------------------
> >>>         > > ----
> >>>         > >
> >>>         > >
> >>>         > >
> >>>         > >
> >>>         > >
> >>>         > >
> >>>
>
>>> ------------------------------------------------------------------------
------
> >>>         > > Finding fabulous fares is fun.
> >>>         > > Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to
find
> >>>         > > flight and hotel bargains.
> >>>         > >
> >>>         > >
> >>>         > >
> >>>
> >>> ----------------------------------------------------------------------
> >>>         > > --------
> >>>         > >
> >>>         > >
> >>>         > > _______________________________________________
> >>>         > > Cc-rs mailing list
> >>>         > > Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> >>>         > > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> >>>         > >
> >>>         >
> >>>         >
> >>>         >  _______________________________________________
> >>>         >  Cc-rs mailing list
> >>>         >  Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> >>>         >  http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> >>>         >
> >>>
> >>>
> >>>         _______________________________________________
> >>>         Cc-rs mailing list
> >>>         Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> >>>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> >>>
> >>>         Get your own web address.
> >>>
> >>>
<http://us.rd.yahoo.com/evt=49678/*http:/smallbusiness.yahoo.com/domains/?p=
BESTDEAL>
> >>>         Have a HUGE year through Yahoo! Small Business.
> >>>
> >>>         _______________________________________________
> >>>         Cc-rs mailing list
> >>>         Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
> >>>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>     _______________________________________________
> >>>     Cc-rs mailing list
> >>>     Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> >>>     http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> >>>
> >>>
> >>> Don't get soaked. Take a quick peek at the forecast <
> >>> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
> >>> with theYahoo! Search weather shortcut. <
> >>> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
> >>>
> >>>
>
>>> ------------------------------------------------------------------------
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> Cc-rs mailing list
> >>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> >>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> >> _______________________________________________
> >> Cc-rs mailing list
> >> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> >> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> >>
> >
> >
> > -------------- next part --------------
> > A non-text attachment was scrubbed...
> > Name: not available
> > Type: application/pgp-keys
> > Size: 1698 bytes
> > Desc: PGP Public Key
> > Url :
https://lists.ibiblio.org/sympa/arc/cc-rs/attachments/20070314/0d235c65/attac
hment.bin
> >
> > ------------------------------
> >
> > _______________________________________________
> > Cc-rs mailing list
> > Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> >
> >
> > End of Cc-rs Digest, Vol 1, Issue 11
> > ************************************
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v1.4.3 (GNU/Linux)
> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
>
> iD8DBQFF96/6kbN024ZV0z0RAqQIAJ4veYzcmE8BA9kYwo9deRC4ZaN8XwCglwuR
> BQlTiAbSbLHtWDnMviTWqhg=
> =kDhC
> -----END PGP SIGNATURE-----
> _______________________________________________
> Cc-rs mailing list
> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs