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Subject: Creative Commons en España
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Re: [Cc-es] La famosa comida con la SGAE y la ACAM... et alt.
- From: Laura DÃaz <lauradherrera AT yahoo.es>
- To: Enrique Mateu <correo AT enriquemateu.com>, Creative Commons Group <cc-es AT lists.ibiblio.org>
- Subject: Re: [Cc-es] La famosa comida con la SGAE y la ACAM... et alt.
- Date: Wed, 12 Oct 2005 21:25:10 +0200 (CEST)
hola a todos
va un filetón, me temo
sobre la comida con sgae y acam, me parece una buena idea haber asistido.
primero porque candeira, cervera y escolar son unos dignÃsimos representantes
del cc-es, independientemente del resultado (aprovechamiento mediático por
parte de acam y el habitual estupor memo y soberbio de sgae), que parece que
no fue ninguno (es decir, lo de siempre), conviene verle la cara al otro, al
pérfido enemigo, blablabla....
sin embargo de todo este hilo me quedo con los comentarios que han hecho
miquel y abel.
según cuenta abel, el copyleft y creative commons empiezan a ser visibles (y
el coco)en europa, en los 'foros especializados', al menos a un nivel
jurÃdico. eso significa que parece que creative commons tiene más peso del
que hasta nosotros pensamos, ¿no? porque si un gran 'picatoste' de wipo se
pone a echar pestes y los defensores de la pureza de las esencias de la
propiedad intelectual refunfuñan, será que lo ven como un rival a tener en
cuenta, no como a un 'movimiento de catedráticos pijos' (¡quién lo fuera, oh
pordió!)
y ahà entra el comentario de miquel: la falta de visibilidad del movimiento.
y da en el clavo y tiene más razón que un santo. porque evidentemente en esta
lista se dicen cosas interesantes y todos aprendemos y el movimiento se
enriquece (y las faq's, y las licencias... y nuestras relaciones sociales ;-)
pero , ¿qué pasa de la proyección al exterior?
porque se organizan cosas, pero asumamos que siempre vamos los mismos, todos
nos conocemos, sabemos de qué va la cosa y que sÃ, que lo pasamos pipa o
tenemos acaloradÃsimas discusiones sobre lo que sea, pero es que llega un
momento en que tener la misma discusión con candeira ;-) pierde
(sorprendentemente), su encanto (just kidding!)
vamos, que da la impresión de que estamos aquà un poco apoltronados, un
poquitito nada más, es una impresión personal.
y me parece que miquel ha abierto un umbral maravilloso de movilización. que
tenemos experiencia en el movimiento militante, que todos o casi todos o
algunos, hemos participado, más o menos, en movilizaciones vistosas y con
carga polÃtica.
¿hemos pensado en movilizarnos contra el nuevo texto de lpi? ¿contra las
abominables campañas televisivas contra la piraterÃa? ¿poner los cuerpos en
la pelea?
¿dónde está el pirata roberts?
el dÃa 20 me han apuntado (en mi prestigiosa institución) a uno de esos
acartonados seminarios de cedro, habÃa pensado bajarme el decálogo de bravo y
montar un poco de lÃo... ¿porqué no se anima alguien más?
por otro lado, estaba pensando, aprovechando lo de la prestigiosa institución
y su capacidad económica, en montar algo sobre bibliotecas y hablar de
copyleft, del canon de bibliotecas, del canon de los cd's. ¿algún voluntario?
¿varios? los de fesabid están muy alzados en armas, habrÃa repercusión,
aunque sea entre bibliotecarios (personas de indiscutible dignidad y muy
simpáticos, por otra parte)
en cuanto a redactar documentación, con ponerse a escribir deberÃa ser
suficiente, ¿no? algún medio lo publicará, estoy segura.
que miquel haya puesto el dedo en la llaga no deberÃa quedarse en una
reflexión interna en la lista sino servir como espoleta para empezar a hacer
acciones (¿no habrá otra combinación de palabras? ¡qué cacofonÃa!) que nos
visibilicen, no sólo académicamente, también polÃticamente.
al menos, emho
pucker, ¿realmente consideras prioritario a cargo de quién corriera la
comida? preferirÃa pensar que no... más bien..
y ya y siento haberme extendido
zayt gesunt
Enrique Mateu <correo AT enriquemateu.com> escribió:
<----- Original Message -----
tratar esto en una lista que cualquiera mete en google "sgae creative
commons" y sale lo que estoy escribiendo ahora, es delicado. Una cosa es que
ellos sepan que yo se y otra muy distinta es que sepan que se lo estoy
contando a todo el mundo.
Yo he tratado de explicárselo a Javier Candeira mediante mensaje privado (y
le he pedido discreción) y me ha llevado más de dos horas escribirle el
correo y no estoy seguro de que me haya quedado clarito.
No obstante, en pocas palabras (es un decir):
La SGAE no hay modelo de negocio, industria, sector o actividad cultural (y
muy especialmente musical) en la que no tenga intereses mediante sus
diferentes marcas comerciales, sociedades, asociaciones etc. Es todo una
concatenación de jugadas que persiguen un fin concreto (o al menos eso
intentan). Solo pondré un ejemplo, hace 20 años "la casa" decidió cambiar la
E final de su logotipo que significaba España por la E de Editores. Su
presidente, que tiene nombre de osito de peluche, decidió "meter al enemigo
dentro" para poderlo tener controlado y darle collejas más cómodamente. No
debo contar más. Esto solo es un pequeño ejemplo de su polÃtica. Al que le
interese la cuestión que me escriba personalmente.
Basado en este ejemplo y en otros muchos más, si me hubieran dicho que SGAE
querÃa iniciar contactos con CC yo les hubiera adelantado que Juanjo
Castillo estarÃa presente, que también estarÃa un estudioso del Copyleft,
que se darÃan la mano amigablemente y que sacarÃan una foto del momento tan
entrañable. Y también hubiera dicho que justo al dÃa siguiente ACAM mandarÃa
una nota de prensa en la que el titular serÃa justamente el que puso en su
web, estupenda foto y pie de página memorable diciendo que ACAM, SGAE y CC
son de lo mas guay y que como ejemplo del buen rollo Castillo aparecerÃa con
una pegatina de CC en la solapa. Solo me hubiera equivocado en que la foto
no se hizo (es evidente que castillo se olvidó la cámara y todavÃa se estará
dando cabezazos por el despiste) y que en vez de ponerse la pegatina en la
solapa la ha puesto en la web.
Ahora todos podréis decir que a toro pasado es muy fácil. Pero no. Si miráis
todas las noticias de ACAM tienen exactamente el mismo patrón. Todas las
reuniones de ACAM con otras organizaciones o empresas son el mismo
artificio, la misma técnica, el mismo titular, la misma farsa. Conozco todos
sus trucos.
Por eso yo hubiera recomendado, desde la modestia, no asistir. Porque digas
lo que digas, hagas lo que hagas, tendrás a KO Comunicación (empresa de
Castillo) y a los servicios de comunicación de la SGAE lanzando el mensaje
que les da la gana, y siempre, absolutamente siempre el mensaje es el mismo;
"somos dialogantes, somos compresivos y representamos a todos porque ahora
somos hasta copyleft"
No quiero que se me mal interprete. Javier, Nacho y José lo hicieron muy,
muy bien. Además explicaron lo que ocurrió en sus respectivos medios.
Fantástico, de verdad. Pero SGAE lo vende de otra manera y creo que nos hace
daño.
Conclusión; hay que entender esta sociedad de gestión como un gran conjunto
de marcas, sociedades, fundaciones, asociaciones, etc. que persiguen
posicionarse de manera ventajosa en lo que Bautista considera que será la
gran industria en España y puede que en el mundo, la industria el ocio y la
cultura. Y si para tener presencia en todas partes tiene que incluir las CC
en el contrato de adhesión, lo hará y punto. Pero ese cambio de actitud ha
venido dado por el informe de sus abogados y ante la evidencia del
crecimiento del copyleft. Pero que nadie se lleve a engaño, si se incluyen
las licencias CC en el contrato será como golpe de efecto para algo que
tiene que venir inevitablemente y, por supuesto, para dinamitarlas desde
dentro.
Saludos y perdón por el masque.
Enrique
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Re: [Cc-es] La famosa comida con la SGAE y la ACAM,
Defunkid, 10/12/2005
- Re: [Cc-es] La famosa comida con la SGAE y la ACAM, Abel Garriga - Advocat, 10/12/2005
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Re: [Cc-es] La famosa comida con la SGAE y la ACAM,
Enrique Mateu, 10/12/2005
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Re: [Cc-es] La famosa comida con la SGAE y la ACAM... et alt.,
Laura DÃaz, 10/12/2005
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Re: [Cc-es] La famosa comida con la SGAE y la ACAM... et alt.,
Javier Candeira, 10/12/2005
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Re: [Cc-es] La famosa comida con la SGAE y la ACAM... et alt.,
Laura DÃaz, 10/12/2005
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Re: [Cc-es] La famosa comida con la SGAE y la ACAM... et alt.,
Javier Candeira, 10/12/2005
- Re: [Cc-es] La famosa comida con la SGAE y la ACAM... et alt., Laura DÃaz, 10/12/2005
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[Cc-es] En privado - Re: La famosa comida con la SGAE y la ACAM... et alt.,
Javier de la Cueva, 10/12/2005
- Re: [Cc-es] La famosa comida con la SGAE y la ACAM... et alt., Javier de la Cueva, 10/12/2005
- [Cc-es] Promoción, Enrique Mateu, 10/13/2005
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[Cc-es] No hacemos nada?,
Ignasi Labastida i Juan, 10/13/2005
- Re: [Cc-es] No hacemos nada?, Miquel Vidal, 10/13/2005
- Re: [Cc-es] No hacemos nada?, Enrique Mateu, 10/13/2005
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Re: [Cc-es] La famosa comida con la SGAE y la ACAM... et alt.,
Javier Candeira, 10/12/2005
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Re: [Cc-es] La famosa comida con la SGAE y la ACAM... et alt.,
Laura DÃaz, 10/12/2005
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Re: [Cc-es] La famosa comida con la SGAE y la ACAM... et alt.,
Javier Candeira, 10/12/2005
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Re: [Cc-es] La famosa comida con la SGAE y la ACAM... et alt.,
Laura DÃaz, 10/12/2005
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