Lista de discusión del proyecto Creative Commons Colombia

["leonel giraldo" <leonelgiraldo AT hotmail.com>]

Apreciado Andres:

no es usual que conteste un examen por partes pero tus interesantes a 
notaciones lo ameritan


Entiendo que una de las filosofias de CC es que no dan asesoria juridica ni 
legal, una mordaza que no he podido comprender todavìa porque con el animo 
de pretender garantizar la neutralidad de CC le quita compromiso frente a su 
propia filosofìa.
Recuerdoi que Bourdieu, un eminente sociologo e intelectual frances se 
consideraba a si mismo como un intelectual comprometido a pesar que sus 
mismas teorias fueron armas que actuaron contra el y la sociologia en su 
esencia, mas no por eso dejo de conceptualizar.

Con respecto atu primera idea:
1. Personas que quieren hacer correcciones a la primera versión tu novela:
> Si son correcciones de tipo ortográfico o sintáctico, sin ningún tipo de
> mérito creativo, yo te diría que esas correcciones no generan ningún
> reconocimiento desde el punto de vista de derechos de autor. Es decir, esas
> personas no podrían decir que hicieron una "nueva obra" a partir de la 
> tuya,
> porque desde el punto de vista jurídico solo sigue habiendo una obra, la
> tuya. Mejor dicho, solamente hay que darles las gracias.

Quiero observar lo siguiente, las correcciones de estilo tienen merito 
creativo aunque nos cueste aceptarlo, incluso, en la mayoria de las veces 
actuan como un fair use, como lo definia Lessig en EL Codigo y otras leyes 
del cyberespacio. De igual forma es tan importante una traduccion que 
actualmente hay en España importantes premios para las mejores traducciones. 
PREGUNTA: ¿Las traduciones estan dentro de algun règimen de derechos de 
autor?.  Por otra parte si alguien hizo una correciòn de mi obraq y esa es 
muy importante esa persona merece un crèdito por el esfuerzo de hacerlo, 
tengase en cuenta que corregir una obra literaria desde el punto de vista 
grammatical o de estilo puede demorar semanas o incluso meses por el grado 
de investigacion que conlleva. Creo que hay una tabla de precios que oscila 
entre tres y diez a quince mil pesos por pà gina ¿Entonces sòlo amerita las 
gracias?

Con respecto al segundo punto:

> >  2. Personas que "escriben" una nueva obra partir de la tuya, o hacen 
> algún
> tipo de aporte creativo: Desde el punto de vista jurídico, cuando una
> persona hace una nueva novela a partir de una novela anterior o de un
> fragmento de la misma, se dice que hace una obra derivada. La regla general
> es que nadie puede hacer una obra derivada de una obra tuya sin tu
> autorización. Cuando tu liberas tu novela usando una licencia CC, una de 
> las
> cosas que puedes hacer es autorizar a otras personas a crear obras
> derivadas. Tal como está estructurada la licencia CC para este caso, cuando
> autorizas la creación de obras derivadas lo haces de manera general y para
> cualquier tipo de obra derivada.

Hay una cosa que no has consderado y es el uso de la intertextualidad y la 
interlinealidad. Si tomas un libro de origen anglosajon observas que hay una 
pagina juridica en la cual se hace notar que se pidieron los permisos a las 
diferentes entidades propietarias del copyright del autor que ha servido por 
ejemplo para  la interlinealidad o la intertextualidad, en el regimen de 
derechos de autor nuestro solo encouentras los creditos, por decir, citado 
por o tomado de tal obra pero lo que me ha resultado de mucha preocupacion 
es lo que esta sucediendo ahora, que he encontrado en obras de editporiales 
importantes como Alfaguara, Planeta, en donde se esta presentando la misma 
situacion lo cual interpreto como que el modelo nuestro esta cediendo a las 
presiones del modelo anglosajon.

saludos

leonel

Es decir, alguien puede coger tu novela y
> hacer un musical, una obra de teatro, una película, la segunda parte de la
> novela, hacer una novela con base en un personaje, hacer una parodia, en
> fin. Si crees que eso es demasiado, entonces lo mejor es usar una licencia
> CC que no autorice obras derivadas, y tu conceder esa autorización caso por
> caso. Así tendrías control sobre lo que otros hacen. El problema con eso,
> por supuesto, es que es mucho mas desgastante.
>  Bueno, espero haberte ayudado a aclarar un poco las cosas.
>
> Andrés Umaña
>  On 10/27/05, leonel giraldo <leonelgiraldo AT hotmail.com> wrote:
> >
> > empecemos desde el sistema de software para que nos comprendamos.
> >
> > primero el licenciamiento de software para el caso de un sistema 
> operativo
> > SO como linux, las versiones que terminan en par son estables y las que
> > terminanen impar son inestables, osea que esatn en desarrollo.
> > en otreas palabras, CORRIJANME SIME EQUIVOCO PR FAVOR, LA VERSION 1.0 ES
> > ESTABLE, LA VERSION 1.0.1 ES LA VERSION EN DESARROLLO(INESTABLE) DE LA 
> 1.0
> > LA VERSION 1.2 ES ESTABLE , LA 1.3 ES INESTABLE Y ASI SUCESIVAMENTE.
> >
> > CUALQUIERA PUEDE USAR LA VERSION 1,2 POR EJEMPLO PARA LA NOVELA SERIA LA
> > VERSION ESTABLE LA 1.0 Y LA 1.1 SERIA LA QUE SE ENCUENTRA EN CORRECCIÃ’N 
> DE
> > TAL FORMA QUE UNA PERSONA QUE LE GUSTE HACER CORRECCIONES DE LIBROS 
> PUEDE
> > SENTARSE A CORREGIR LA 1,2 Y DE ESA FORMA CREAR UNA NUEVA VERSION, LA 
> 1,3
> > QUE NO SERIA CONSIDERADA COMO UNA VERSIONN YA RECTIFICADA.
> >
> > ESE MANEJO DE CONCEPTOS LE DA CIERTO DINAMISMO AL SOFTWARE Y ES
> > PRECISAMENTE
> > ESO LO QUE QUEREMOS HACER CON LA NOVELA, ESTA LISTA LA VERSION 1,0 PERO 
> YA
> > ESTPOY TRABAJANDO SOBRE OTRA VERSION MUY DIFERNETE CON EL MISMO 
> CONTENIDO
> > NARRATIVO.
> >
> > COMO TODOS SABEN UNA NOVELA ES UN CONJUNTO DEHISTORIAS QUE PUEDES CONTAR
> > ENTRELAZADAS O EN FORMA DE CAPITULOS CON MANEJO DE TIEMPOS Y ESPACIOS 
> QUE
> > VAN EN FORMA SUCESIVA, ALTERNADA O EN ALTERNANCIAS DE PASADO PRESNTE Y
> > FUTUROS.
> >
> > QUIERO ES APROVECHAR ESE ESQUEMA DE LICENCIA PARA EVITAR QUE UNA NOVELA 
> SE
> > DESMADRE PERO A SU VEZ QUIEROQUE HAYA LA LIBERTAD DE QUE CUALQUIER 
> LECTOR
> > SE
> > CONVIERTA EN AUTOR Y ESCRIBA ALGUNA HISTORIA VIVENCIAL SI SE QUIERE Y LA
> > INTEGRE SIGUIENDO LA MISMA DINAMICA O CRERANDO NUEVAS DINAMICAS. EL 
> HECHO
> > ES
> > DECIRLE A L AUTOR A PARTIR DE LA LICENCIA QUE PUEDE SER AUTOR Y HACER 
> QUE
> > LA
> > NOVELA SE VUELVA DINAMICA, PIERDA SU PRINCIPIO COMO SU FIN O SE 
> RAMIFIQUE.
> >
> > EN OTRAS PALABRAS HACER QUE LA GENTE ESCRIBA. ROMPER LA ESTRUCTURA
> > ESTATICA
> > DE LA NOVELA QUE SE VIENE MANEJANDO DESDE HACE MAS DE CUATROCIENTOS AÑOS 
> Y
> > EMPEZAR ESTE AÑO CUANDO SE CUMP`LEN LOS CUATROCIENTOS AÑOS DEL QUIJOTE.
> >
> > EL LIO ES COMO DAMOS A ESTA IDEA UN CONTEXTO LEGAL
> >
> > SALUDOS
> >
> > LEONEL
> >
> >
> > >From: carolina botero <carobotero AT gmail.com>
> > >To: cc-co AT lists.ibiblio.org
> > >Subject: [Cc-co] LICENCIAR UNA NOVELA
> > >Date: Thu, 27 Oct 2005 19:32:45 +0200
> > >
> > >No entiendo bien tu punto, pero intentare una respuesta con base en lo
> > que
> > >imagino es la pregunta.
> > >Quieres licenciarla por versiones. Eso no es problema, el derecho de
> > >transformacion de la obra es uno de los derechos del regimen de 
> derechos
> > de
> > >autor y por supuesto que como autor eres libre de transformarla cuantas
> > >veces quieras como quieras.
> > >Ahora bien, como funciona ese derecho frente a terceros? En el regimen
> > >tradicional por defecto el derecho esta en cabeza del autor o titular 
> de
> > la
> > >obra quien es el unico que puede autorizar tales transformaciones que a
> > su
> > >turno se convierten en obras derivadas. Supongo que en la medida en que
> > >estas hablando de que otros hacen obras derivadas estarias queriendo
> > >utilizar una licencia que permita tal transformacion, la pregunta es 
> vas
> > a
> > >permitir hacerlo libremente? o vas a querer un sistema copyleft en
> > sentido
> > >estricto (es decir que quien modifique tu obra deba licenciar el
> > resultado
> > >de la misma forma) es decir, quiza una CC licenciar igual?. Lo que 
> debes
> > >tener claro es que en el regimen legal actual tu eres el titular de ese
> > >derecho y debes decidir como administrar tal facultad legal.
> > >En cuanto a como se sabe quien hace que, eso esta basicamente previsto 
> en
> > >las normas de derecho de autor general, Si transforman tu obra deben
> > >hacerlo
> > >con la autorizacion respectiva, si la obra esta licenciada con una CC 
> que
> > >permita la transformacion de la obra se debera dar el credito 
> respectivo
> > lo
> > >que indicara que existe una original. Hay obras derivadas que la propia
> > ley
> > >da el alcance como es el caso de una traduccion.
> > >Alquien que envie un capitulo literal de tu obra a un concurso 
> literario
> > no
> > >esta enviando una obra derivada sino un pedazo de la obra y si pone su
> > >nombre esta haciendo plagio. El plagio esta previsto y penalizado en la
> > ley
> > >sea que la obra este licenciada con cc o no lo este y se cobije por el
> > >regimen general.
> > >No se si este era el alcance de la pregunta, pero igual me imagino que
> > >puede
> > >haber otras opiniones
> > >carolina
> > >
> > >
> > >Date: Thu, 27 Oct 2005 10:44:58 -0500
> > > > From: "leonel giraldo" <leonelgiraldo AT hotmail.com>
> > > > Subject: [Cc-co] LICENCIAR UNA NOVELA
> > > > To: leonelgiraldo AT hotmail.com, aumanac AT gmail.com,
> > > > offray.luna AT javeriana.edu.co
> > > > Cc: cc-co AT lists.ibiblio.org
> > > > Message-ID: <BAY19-F26F5480F4E306F8E24E0AB4680 AT phx.gbl>
> > > > Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed
> > > >
> > > >
> > > > Escribi una novela y un cuento que quiero poner por Internet, pero
> > >quiero
> > > > que esa novela funciones por versiones, en lo perosnalpudeo hablar 
> de
> > >que
> > > > tengo escrita hasta la version numero quince pero sertia la primera
> > > > version
> > > > porque serìa la primera publicada.
> > > >
> > > > Bueno digamos que la publique en internet, diciendo que es la 
> primera
> > > > version, por decir la 1.0 y que cualquier correcion que se haga de
> > ella
> > > > seria la 1.01; la 1.02, lla 1.03, igual como sucede con el esquema
> > > > clasificacion de versiones del kernel de Linux, en principio dos
> > formas,
> > > > estables e inestables.
> > > >
> > > > Entonces cada una de las versiones estaria cambiando si se hiciera
> > sobre
> > > > el
> > > > mismo texto pero si desde ella se creara una obra derivada podria
> > > > considerarse como una version dentro del proceso o una obra derivada
> > y,
> > > > por
> > > > decir, si alguien cogio mi novela con siete historias entrelazadas,
> > >podria
> > > > perfectamente tomar cada una de esas historias y separaralas en
> > >capitulos
> > > > por decir algo y ademas de esomandarla a uno de los mas de dosmil
> > > > concursos
> > > > lterarios eque hay en esaña por decir algo y si esa obra derivada
> > > > resultara
> > > > ganadora, ¿Como diablos controlariamos eso?.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> >
> >
> > >_______________________________________________
> > >Cc-co mailing list
> > >Cc-co AT lists.ibiblio.org
> > >http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-co
> >
> > _________________________________________________________________
> > Charla con tus amigos en línea mediante MSN Messenger:
> > http://messenger.latam.msn.com/
> >
> > _______________________________________________
> > Cc-co mailing list
> > Cc-co AT lists.ibiblio.org
> > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-co
> >
>
>
>
> --
> Andrés Umaña

_________________________________________________________________
MSN Amor: busca tu ½ naranja http://latam.msn.com/amor/