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cc-co - Re: [Cc-co] LICENCIAR UNA NOVELA

cc-co AT lists.ibiblio.org

Subject: Lista de discusión del proyecto Creative Commons Colombia

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  • From: "leonel giraldo" <leonelgiraldo AT hotmail.com>
  • To: aumanac AT gmail.com
  • Cc: carobotero AT gmail.com, cc-co AT lists.ibiblio.org
  • Subject: Re: [Cc-co] LICENCIAR UNA NOVELA
  • Date: Fri, 28 Oct 2005 11:44:56 -0500

Apreciado Andres:

no es usual que conteste un examen por partes pero tus interesantes a notaciones lo ameritan


Entiendo que una de las filosofias de CC es que no dan asesoria juridica ni legal, una mordaza que no he podido comprender todavìa porque con el animo de pretender garantizar la neutralidad de CC le quita compromiso frente a su propia filosofìa.
Recuerdoi que Bourdieu, un eminente sociologo e intelectual frances se consideraba a si mismo como un intelectual comprometido a pesar que sus mismas teorias fueron armas que actuaron contra el y la sociologia en su esencia, mas no por eso dejo de conceptualizar.

Con respecto atu primera idea:
1. Personas que quieren hacer correcciones a la primera versión tu novela:
Si son correcciones de tipo ortográfico o sintáctico, sin ningún tipo de
mérito creativo, yo te diría que esas correcciones no generan ningún
reconocimiento desde el punto de vista de derechos de autor. Es decir, esas
personas no podrían decir que hicieron una "nueva obra" a partir de la tuya,
porque desde el punto de vista jurídico solo sigue habiendo una obra, la
tuya. Mejor dicho, solamente hay que darles las gracias.

Quiero observar lo siguiente, las correcciones de estilo tienen merito creativo aunque nos cueste aceptarlo, incluso, en la mayoria de las veces actuan como un fair use, como lo definia Lessig en EL Codigo y otras leyes del cyberespacio. De igual forma es tan importante una traduccion que actualmente hay en España importantes premios para las mejores traducciones. PREGUNTA: ¿Las traduciones estan dentro de algun règimen de derechos de autor?. Por otra parte si alguien hizo una correciòn de mi obraq y esa es muy importante esa persona merece un crèdito por el esfuerzo de hacerlo, tengase en cuenta que corregir una obra literaria desde el punto de vista grammatical o de estilo puede demorar semanas o incluso meses por el grado de investigacion que conlleva. Creo que hay una tabla de precios que oscila entre tres y diez a quince mil pesos por pàgina ¿Entonces sòlo amerita las gracias?

Con respecto al segundo punto:

> 2. Personas que "escriben" una nueva obra partir de la tuya, o hacen algún
tipo de aporte creativo: Desde el punto de vista jurídico, cuando una
persona hace una nueva novela a partir de una novela anterior o de un
fragmento de la misma, se dice que hace una obra derivada. La regla general
es que nadie puede hacer una obra derivada de una obra tuya sin tu
autorización. Cuando tu liberas tu novela usando una licencia CC, una de las
cosas que puedes hacer es autorizar a otras personas a crear obras
derivadas. Tal como está estructurada la licencia CC para este caso, cuando
autorizas la creación de obras derivadas lo haces de manera general y para
cualquier tipo de obra derivada.

Hay una cosa que no has consderado y es el uso de la intertextualidad y la interlinealidad. Si tomas un libro de origen anglosajon observas que hay una pagina juridica en la cual se hace notar que se pidieron los permisos a las diferentes entidades propietarias del copyright del autor que ha servido por ejemplo para la interlinealidad o la intertextualidad, en el regimen de derechos de autor nuestro solo encouentras los creditos, por decir, citado por o tomado de tal obra pero lo que me ha resultado de mucha preocupacion es lo que esta sucediendo ahora, que he encontrado en obras de editporiales importantes como Alfaguara, Planeta, en donde se esta presentando la misma situacion lo cual interpreto como que el modelo nuestro esta cediendo a las presiones del modelo anglosajon.

saludos

leonel

Es decir, alguien puede coger tu novela y
hacer un musical, una obra de teatro, una película, la segunda parte de la
novela, hacer una novela con base en un personaje, hacer una parodia, en
fin. Si crees que eso es demasiado, entonces lo mejor es usar una licencia
CC que no autorice obras derivadas, y tu conceder esa autorización caso por
caso. Así tendrías control sobre lo que otros hacen. El problema con eso,
por supuesto, es que es mucho mas desgastante.
Bueno, espero haberte ayudado a aclarar un poco las cosas.

Andrés Umaña
On 10/27/05, leonel giraldo <leonelgiraldo AT hotmail.com> wrote:
>
> empecemos desde el sistema de software para que nos comprendamos.
>
> primero el licenciamiento de software para el caso de un sistema operativo
> SO como linux, las versiones que terminan en par son estables y las que
> terminanen impar son inestables, osea que esatn en desarrollo.
> en otreas palabras, CORRIJANME SIME EQUIVOCO PR FAVOR, LA VERSION 1.0 ES
> ESTABLE, LA VERSION 1.0.1 ES LA VERSION EN DESARROLLO(INESTABLE) DE LA 1.0
> LA VERSION 1.2 ES ESTABLE , LA 1.3 ES INESTABLE Y ASI SUCESIVAMENTE.
>
> CUALQUIERA PUEDE USAR LA VERSION 1,2 POR EJEMPLO PARA LA NOVELA SERIA LA
> VERSION ESTABLE LA 1.0 Y LA 1.1 SERIA LA QUE SE ENCUENTRA EN CORRECCIÃ’N DE
> TAL FORMA QUE UNA PERSONA QUE LE GUSTE HACER CORRECCIONES DE LIBROS PUEDE
> SENTARSE A CORREGIR LA 1,2 Y DE ESA FORMA CREAR UNA NUEVA VERSION, LA 1,3
> QUE NO SERIA CONSIDERADA COMO UNA VERSIONN YA RECTIFICADA.
>
> ESE MANEJO DE CONCEPTOS LE DA CIERTO DINAMISMO AL SOFTWARE Y ES
> PRECISAMENTE
> ESO LO QUE QUEREMOS HACER CON LA NOVELA, ESTA LISTA LA VERSION 1,0 PERO YA
> ESTPOY TRABAJANDO SOBRE OTRA VERSION MUY DIFERNETE CON EL MISMO CONTENIDO
> NARRATIVO.
>
> COMO TODOS SABEN UNA NOVELA ES UN CONJUNTO DEHISTORIAS QUE PUEDES CONTAR
> ENTRELAZADAS O EN FORMA DE CAPITULOS CON MANEJO DE TIEMPOS Y ESPACIOS QUE
> VAN EN FORMA SUCESIVA, ALTERNADA O EN ALTERNANCIAS DE PASADO PRESNTE Y
> FUTUROS.
>
> QUIERO ES APROVECHAR ESE ESQUEMA DE LICENCIA PARA EVITAR QUE UNA NOVELA SE
> DESMADRE PERO A SU VEZ QUIEROQUE HAYA LA LIBERTAD DE QUE CUALQUIER LECTOR
> SE
> CONVIERTA EN AUTOR Y ESCRIBA ALGUNA HISTORIA VIVENCIAL SI SE QUIERE Y LA
> INTEGRE SIGUIENDO LA MISMA DINAMICA O CRERANDO NUEVAS DINAMICAS. EL HECHO
> ES
> DECIRLE A L AUTOR A PARTIR DE LA LICENCIA QUE PUEDE SER AUTOR Y HACER QUE
> LA
> NOVELA SE VUELVA DINAMICA, PIERDA SU PRINCIPIO COMO SU FIN O SE RAMIFIQUE.
>
> EN OTRAS PALABRAS HACER QUE LA GENTE ESCRIBA. ROMPER LA ESTRUCTURA
> ESTATICA
> DE LA NOVELA QUE SE VIENE MANEJANDO DESDE HACE MAS DE CUATROCIENTOS AÑOS Y
> EMPEZAR ESTE AÑO CUANDO SE CUMP`LEN LOS CUATROCIENTOS AÑOS DEL QUIJOTE.
>
> EL LIO ES COMO DAMOS A ESTA IDEA UN CONTEXTO LEGAL
>
> SALUDOS
>
> LEONEL
>
>
> >From: carolina botero <carobotero AT gmail.com>
> >To: cc-co AT lists.ibiblio.org
> >Subject: [Cc-co] LICENCIAR UNA NOVELA
> >Date: Thu, 27 Oct 2005 19:32:45 +0200
> >
> >No entiendo bien tu punto, pero intentare una respuesta con base en lo
> que
> >imagino es la pregunta.
> >Quieres licenciarla por versiones. Eso no es problema, el derecho de
> >transformacion de la obra es uno de los derechos del regimen de derechos
> de
> >autor y por supuesto que como autor eres libre de transformarla cuantas
> >veces quieras como quieras.
> >Ahora bien, como funciona ese derecho frente a terceros? En el regimen
> >tradicional por defecto el derecho esta en cabeza del autor o titular de
> la
> >obra quien es el unico que puede autorizar tales transformaciones que a
> su
> >turno se convierten en obras derivadas. Supongo que en la medida en que
> >estas hablando de que otros hacen obras derivadas estarias queriendo
> >utilizar una licencia que permita tal transformacion, la pregunta es vas
> a
> >permitir hacerlo libremente? o vas a querer un sistema copyleft en
> sentido
> >estricto (es decir que quien modifique tu obra deba licenciar el
> resultado
> >de la misma forma) es decir, quiza una CC licenciar igual?. Lo que debes
> >tener claro es que en el regimen legal actual tu eres el titular de ese
> >derecho y debes decidir como administrar tal facultad legal.
> >En cuanto a como se sabe quien hace que, eso esta basicamente previsto en
> >las normas de derecho de autor general, Si transforman tu obra deben
> >hacerlo
> >con la autorizacion respectiva, si la obra esta licenciada con una CC que
> >permita la transformacion de la obra se debera dar el credito respectivo
> lo
> >que indicara que existe una original. Hay obras derivadas que la propia
> ley
> >da el alcance como es el caso de una traduccion.
> >Alquien que envie un capitulo literal de tu obra a un concurso literario
> no
> >esta enviando una obra derivada sino un pedazo de la obra y si pone su
> >nombre esta haciendo plagio. El plagio esta previsto y penalizado en la
> ley
> >sea que la obra este licenciada con cc o no lo este y se cobije por el
> >regimen general.
> >No se si este era el alcance de la pregunta, pero igual me imagino que
> >puede
> >haber otras opiniones
> >carolina
> >
> >
> >Date: Thu, 27 Oct 2005 10:44:58 -0500
> > > From: "leonel giraldo" <leonelgiraldo AT hotmail.com>
> > > Subject: [Cc-co] LICENCIAR UNA NOVELA
> > > To: leonelgiraldo AT hotmail.com, aumanac AT gmail.com,
> > > offray.luna AT javeriana.edu.co
> > > Cc: cc-co AT lists.ibiblio.org
> > > Message-ID: <BAY19-F26F5480F4E306F8E24E0AB4680 AT phx.gbl>
> > > Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1; format=flowed
> > >
> > >
> > > Escribi una novela y un cuento que quiero poner por Internet, pero
> >quiero
> > > que esa novela funciones por versiones, en lo perosnalpudeo hablar de
> >que
> > > tengo escrita hasta la version numero quince pero sertia la primera
> > > version
> > > porque serìa la primera publicada.
> > >
> > > Bueno digamos que la publique en internet, diciendo que es la primera
> > > version, por decir la 1.0 y que cualquier correcion que se haga de
> ella
> > > seria la 1.01; la 1.02, lla 1.03, igual como sucede con el esquema
> > > clasificacion de versiones del kernel de Linux, en principio dos
> formas,
> > > estables e inestables.
> > >
> > > Entonces cada una de las versiones estaria cambiando si se hiciera
> sobre
> > > el
> > > mismo texto pero si desde ella se creara una obra derivada podria
> > > considerarse como una version dentro del proceso o una obra derivada
> y,
> > > por
> > > decir, si alguien cogio mi novela con siete historias entrelazadas,
> >podria
> > > perfectamente tomar cada una de esas historias y separaralas en
> >capitulos
> > > por decir algo y ademas de esomandarla a uno de los mas de dosmil
> > > concursos
> > > lterarios eque hay en esaña por decir algo y si esa obra derivada
> > > resultara
> > > ganadora, ¿Como diablos controlariamos eso?.
> > >
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Andrés Umaña

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