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aifia-pt - Re: [AI] R7

aifia-pt AT lists.ibiblio.org

Subject: Arquitetura da Informação (em Português)

List archive

Chronological Thread  
  • From: Leandro Medeiros <leoguime AT gmail.com>
  • To: aifia-pt AT lists.ibiblio.org
  • Subject: Re: [AI] R7
  • Date: Tue, 29 Sep 2009 14:21:50 -0300

Olá a todos.

Eu troquei alguns e-mails com a Carla Martins depois do que escrevi aqui, e quero deixar claro aspectos da minha opinião expressada na lista a respeito do R7.
Quero lembrar que, por tudo que muitos falaram aqui e não preciso repetir, analisar o portal com uma visão fria de profissional é injusto, tanto com os colegas quanto com o esforço geral que foi desprendido para realizar esse projeto.

Não estamos falando de um trabalho amador. Ninguém deveria dizer isso. Por outro lado, não estamos aqui para discutir experiências profissionais, ego ou postos de trabalho, e sim os projetos. Outros muitos trabalhos já foram analisados aqui antes como IG, e-Band e Terra.
Porém nesse caso, uma expectativa foi gerada em todos nós - usuários e profissionais - de algo diferente, mesmo com recursos conhecidos, mas em novas aplicações. Ninguém discutiu o que, ou como, mas creio que todos aguardavam com expectativa pra ver.

Acho que fui mal interpretado quando falei da oportunidade que os profissionais perderam de inovar. Se usaram ou não o G1 como referência, eu não sei. Eu percebi sim semelhanças e me chamaram atenção imediatamente, acredito que por conta também da concorrência entre os dois grupos. Se eu ofendi alguém que participou do projeto não foi intencional, foi apenas minha opinião.
Contudo, eu quero que fique bem claro: somos usuários. E como usuário, eu esperava algo novo e diferente - como quando vi o site do UOL ou Terra em uma das suas últimas reformulações, ou o da BBC que arriscou e deixou marcas. Essa era a inovação de que eu falei e essa foi a oportunidade que eu disse que esses profissionais perderam; inovar trazendo uma nova marca.

Ok, podemos até falar de estudos, de público - mas eu estou falando de identidade. Isso que creio que muitos dos usuários não identificam no portal, assim como eu.

Sobre comentários da lista, acho que todos são profissionais respeitáveis, pessoas com bons trabalhos e carreira, que tem opinião e deveriam ser ouvidos sim. É pra isso aliás que estamos aqui, pra conhecer a opinião uns dos outros. É bem válido também, respeitar o trabalho  e opinião dos outros, tentando ser no mínimo um pouco menos arrogantes.

Por fim, eu acho que essa é a hora que deveria ser mais desejada por todos que fazem algum trabalho: a resposta dos usuários.

[]'s
Leandro.


2009/9/29 <aifia-pt-request AT lists.ibiblio.org>
Enviar submissões para a lista de discussão AIfIA-pt para
       aifia-pt AT lists.ibiblio.org

Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço
       http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/aifia-pt
ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou
corpo da mensagem para
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Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo
endereço
       aifia-pt-owner AT lists.ibiblio.org

Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será
mais específica que "Re: Contents of AIfIA-pt digest..."

Ao responder, modifique o campo Assunto para refletir o conteúdo de sua mensagem.
_______________________________________________
Tópicos de Hoje:

  1. Re: Res: R7 (Rafael Poggi)
  2. RES:  Res: R7 (Rafael Ferraz)


---------- Mensagem encaminhada ----------
From: Rafael Poggi <rpoggi AT gmail.com>
To: "Arquitetura da Informação (em Português)" <aifia-pt AT lists.ibiblio.org>
Date: Tue, 29 Sep 2009 13:14:29 -0300
Subject: Re: [AI] Res: R7
 Onde exatamente eu baixei o nível? Poderia também por favor apontar erros de grafia para que eu não os cometa mais?

Rafael Poggi
::: design+letras
::: 21 8213-3449

::: http://www.designeletras.com

::: http://twitter.com/rpoggi
::: http://www.linkedin.com/in/rafaelpoggi


2009/9/29 Bruno Domingues <bru.domingues AT gmail.com>
É pra perder o nível mesmo? Será que não entendeu que a discussão terminou? Quantos erros de grafia!


2009/9/29 Rafael Poggi <rpoggi AT gmail.com>
... caso cahcorros pudessem ler, eu me lembro de ter complementado.

Não foi bem uma comparação.

Soei infeliz? até acredito que sim. Mas em todo caso mantenho minha posição sobre o uso das cores.


Rafael Poggi
::: design+letras
::: 21 8213-3449

::: http://www.designeletras.com

::: http://twitter.com/rpoggi
::: http://www.linkedin.com/in/rafaelpoggi


2009/9/29 Renato Monteiro <renato.renatomonteiro AT gmail.com>
"CERTAMENTE os daltônicos terão certa dificuldade em navegar por cores, como cachorros também teriam"

Só para refrescar a sua memória...

2009/9/29 Rafael Poggi <rpoggi AT gmail.com>
Se você menciona o fato deu ter explicado o que é design com um texto retirado da wikipedia como algo pejoraivo, não se preocupe, não fiquei ofendido; pois foi o texto mais claro que consegui encontrar para explicar a leigos o que eu aprendi na faculdade.

Eu não me lembro de ter comparado daltônicos a cachorros nem mesmo de ter sido preconceituoso (com quem ou o que quer que seja).
2009/9/29 Renato Monteiro <renato.renatomonteiro AT gmail.com>
Prefiro nem comentar declarações tão infantis e imaturas como as do Rafael Poggi.

Esta lista deveria servir para que se agregasse conhecimento em vez de simplesmente entrar numa de jogar lenha na fogueira por, provavelmente, não se ter algo útil a compartilhar (explicar "o que é design" com trecho retirado do wikipédia é, no mínimo, desconhecimento completo sobre a própria profissão...). Convenhamos, comparar os daltônicos a cães foi, no mínimo, infeliz, para não dizer preconceituoso.

Ao menos acredito que o amadurecimento da mentalidade empresarial brasileira se encarregará de separar os bons dos maus profissionais...

[]'s

2009/9/29 Rodrigo (Sonny) Santiago <sonnywebmaster AT gmail.com>

Não é muito importante, mas o fato da emissora ter como dona a Igreja Universal, se buscar o fundo bíblico, o número sete representa o número perfeito. talvez isso não tenha nada a ver... ehehehehe!

2009/9/29 Jean Boechat <listas.boechat AT gmail.com>

a record não pega só em são paulo.

mas na história da record, que eu não sei se você conhece, talvez seja muito novo pra isso, o número 7 era muito importante. quanto ela só pegava em São Paulo.

talvez essa seja a explicação do nome.

mas isso é tão importante assim??

2009/9/29 Marcelo Sander <mbsander AT gmail.com>

"PS: Originalmente a primeira numeração do canal da Record era 7, em SP. Por isso, R7."

Mas a Globo no Rio é canal 4 e nem por isso é G4.
A Record por acaso só pega em São Paulo?
Aqui em Minas seria R2 então.
Realmente continuo sem entender o porquê do nome.
Pensando bem, por que o G1 tem esse nome?

Abraço,
Marcelo Sander
www.mercadowebminas.com.br

2009/9/28 Danilo Barros <danilobarros AT gmail.com>

Algum tempo atrás, surgiu aqui na lista a discussão sobre cópias da Globo.com, eu mesmo apontei o site do IG (www.ig.com.br) e da Band (www.band.com.br) como inspirados pelo G1. Lembro que quase todas as manifestações foram contra, dizendo que a Globo era um modelo de organização da informação pioneiro e que os concorrentes não deveriam tentar reiventar a roda... Não estou entendendo pq as opiniões em relação ao R7 são diferentes, acho que está rolando um preconceito em relação ao Edir Macedo e as demais questões que em nada tem a ver com design e arquitetura. =P

Eu não participei diretamente deste projeto e não sei dar detalhes sobre a equipe de desenvolvimento do site (se tiver alguém aqui da Record seria bom ouvir como foi o prcoesso). Mas de qualquer maneira, acho que a gente deve pensar um pouco mais em conceitos de mercado, porque o objetivo principal da Record é superar o G1. Como o público de portais de notícias é bem semelhante, os resultados vão sempre apontar para algumas práticas vistas na globo.com. E nesse ponto é muito mais fácil você atrair um usuário que se depara com uma ambiente em que já está acostumado, do que oferecer uma organização totalmente diferente.

Vale pensar que, talvez, o objetivo deles é ganhar muito mais no conteúdo do que na arquitetura... Mas quanto ao conteúdo deles ainda não consigo opinar.

PS: Originalmente a primeira numeração do canal da Record era 7, em SP. Por isso, R7.


Abraços,

Danilo Barros | Head of Design
Samba Tech – Latin America


2009/9/28 vinicius krause <kr.vinicius AT gmail.com>
Pessoal ...tenho uma estratégia bem legal, pra ganhar dinheiro, que dá bastante resultado;

vamos montar um a igreja e pedir dinheiro da galera!


Por que isso soa tão absurdo? Poxa... será que o resultado por si só justifica qualquer atitude? Se o que vale é a lei da selva, porque a gente não larga a arquitetura de informação e abre uma refinaria de cocaína?

O problema é que sempre no fim das contas quem perde é o usuário. O que é mais importante; fazer um site de notícias bom com base no que você tem de melhor pra oferecer, ou o foco é fazer um site melhor que o da concorrência?

E não adianta falar que não foi copiado. PelamordeDeus... é igual o Grouxo Marx falava: "afinal, você vai acreditar em mim ou nos seus próprios olhos?"



--
Vinícius Krause

tel. (41) 3284-5474
     (41) 3278-8723

http://www.webkrause.com/vinicius

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--
Rodrigo Santiago
www.rodrigosantiago.com

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From: "Rafael Ferraz" <rafael AT dialeto.net>
To: "'Arquitetura da Informação (em Português)'" <aifia-pt AT lists.ibiblio.org>
Date: Tue, 29 Sep 2009 13:17:27 -0300
Subject: [AI] RES: Res: R7

Chega né galera...

 

De: aifia-pt-bounces AT lists.ibiblio.org [mailto:aifia-pt-bounces AT lists.ibiblio.org] Em nome de Rafael Poggi
Enviada em: terça-feira, 29 de setembro de 2009 13:14
Para: Arquitetura da Informação (em Português)
Assunto: Re: [AI] Res: R7

 

 Onde exatamente eu baixei o nível? Poderia também por favor apontar erros de grafia para que eu não os cometa mais?

Rafael Poggi
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::: 21 8213-3449

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2009/9/29 Bruno Domingues <bru.domingues AT gmail.com>

É pra perder o nível mesmo? Será que não entendeu que a discussão terminou? Quantos erros de grafia!

 

2009/9/29 Rafael Poggi <rpoggi AT gmail.com>

... caso cahcorros pudessem ler, eu me lembro de ter complementado.

Não foi bem uma comparação.

Soei infeliz? até acredito que sim. Mas em todo caso mantenho minha posição sobre o uso das cores.



Rafael Poggi
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2009/9/29 Renato Monteiro <renato.renatomonteiro AT gmail.com>

"CERTAMENTE os daltônicos terão certa dificuldade em navegar por cores, como cachorros também teriam"

Só para refrescar a sua memória...

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Se você menciona o fato deu ter explicado o que é design com um texto retirado da wikipedia como algo pejoraivo, não se preocupe, não fiquei ofendido; pois foi o texto mais claro que consegui encontrar para explicar a leigos o que eu aprendi na faculdade.


Eu não me lembro de ter comparado daltônicos a cachorros nem mesmo de ter sido preconceituoso (com quem ou o que quer que seja).




Rafael Poggi
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2009/9/29 Renato Monteiro <renato.renatomonteiro AT gmail.com>

Prefiro nem comentar declarações tão infantis e imaturas como as do Rafael Poggi.


Esta lista deveria servir para que se agregasse conhecimento em vez de simplesmente entrar numa de jogar lenha na fogueira por, provavelmente, não se ter algo útil a compartilhar (explicar "o que é design" com trecho retirado do wikipédia é, no mínimo, desconhecimento completo sobre a própria profissão...). Convenhamos, comparar os daltônicos a cães foi, no mínimo, infeliz, para não dizer preconceituoso.

Ao menos acredito que o amadurecimento da mentalidade empresarial brasileira se encarregará de separar os bons dos maus profissionais...

[]'s

2009/9/29 Rodrigo (Sonny) Santiago <sonnywebmaster AT gmail.com>

 

Não é muito importante, mas o fato da emissora ter como dona a Igreja Universal, se buscar o fundo bíblico, o número sete representa o número perfeito. talvez isso não tenha nada a ver... ehehehehe!

2009/9/29 Jean Boechat <listas.boechat AT gmail.com>

 

a record não pega só em são paulo.

 

mas na história da record, que eu não sei se você conhece, talvez seja muito novo pra isso, o número 7 era muito importante. quanto ela só pegava em São Paulo.

 

talvez essa seja a explicação do nome.

 

mas isso é tão importante assim??

2009/9/29 Marcelo Sander <mbsander AT gmail.com>

 

"PS: Originalmente a primeira numeração do canal da Record era 7, em SP. Por isso, R7."

Mas a Globo no Rio é canal 4 e nem por isso é G4.
A Record por acaso só pega em São Paulo?
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Realmente continuo sem entender o porquê do nome.
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Abraço,
Marcelo Sander
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Algum tempo atrás, surgiu aqui na lista a discussão sobre cópias da Globo.com, eu mesmo apontei o site do IG (www.ig.com.br) e da Band (www.band.com.br) como inspirados pelo G1. Lembro que quase todas as manifestações foram contra, dizendo que a Globo era um modelo de organização da informação pioneiro e que os concorrentes não deveriam tentar reiventar a roda... Não estou entendendo pq as opiniões em relação ao R7 são diferentes, acho que está rolando um preconceito em relação ao Edir Macedo e as demais questões que em nada tem a ver com design e arquitetura. =P

Eu não participei diretamente deste projeto e não sei dar detalhes sobre a equipe de desenvolvimento do site (se tiver alguém aqui da Record seria bom ouvir como foi o prcoesso). Mas de qualquer maneira, acho que a gente deve pensar um pouco mais em conceitos de mercado, porque o objetivo principal da Record é superar o G1. Como o público de portais de notícias é bem semelhante, os resultados vão sempre apontar para algumas práticas vistas na globo.com. E nesse ponto é muito mais fácil você atrair um usuário que se depara com uma ambiente em que já está acostumado, do que oferecer uma organização totalmente diferente.

Vale pensar que, talvez, o objetivo deles é ganhar muito mais no conteúdo do que na arquitetura... Mas quanto ao conteúdo deles ainda não consigo opinar.

PS: Originalmente a primeira numeração do canal da Record era 7, em SP. Por isso, R7.



Abraços,

Danilo Barros | Head of Design
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Version: 8.5.392 / Virus Database: 270.13.23/2254 - Release Date: 07/22/09 05:59:00


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Obrigado,
Leandro.
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