Creative Commons Serbia

["Veka i Teka" <theart AT yubc.net>]

Zdravo,

Kod nas je licenca termin koji se vezuje za industrijsku svojinu, 
prvenstveno.
Sam izraz "licenca" ne postoji u Zakonu o autorskom i srodnom pravu/ koristi 
se termin "dozvola".

Ograda "tako ne znaci kod nas" u Vedranovom komentaru je potpuno  na mestu.
Medjunarodno autorsko pravo ne postoji. Postoji minumum, uslovno receno, 
najmanji zajednicki sadrzalac, koji je obavezujuci za zemlje potpisnice i 
tzv. ugovora prve generacije (Bernska konvencija i Rimska) i ugovora druge 
generacije (WIPO). Princip da se u slucaju trazenja zastite (tuzbe zbog 
povrede prava ili naknade stete) primenjuje pravo zemlje suda u kojoj se 
tuzi (trazi zastita ) dovodi do necega sto se zove forum shopping/ jedan 
isti slucaj imace razlicit ishod u zavisnosti od toga pred sudom koje zemlje 
se vodi. Nacionalno pravo odredjuje sudbinu spora.

Pretenciozno je traziti bilo od Nene, bilo od nacionalne licence ciji 
predlog komentarisemo, da bude vise od nacionalne.
Ono sto vazi kod nas mora da prati nasu terminologiju, cak i kada je ona 
nakaradna (Ilustracije radi, pravo koje se u svim medjunarodnim dokumentima 
zove distribution right kod nas se prevodi i to je pozitivni zakonski 
termin, kao pravo na stavljanje primeraka dela u promet. Sta se desava kada 
se taj nas izraz prevede na engleski/ niko ne prepoznaje distribution right/ 
kao da smo mi izmislili neko novo ovlascenje. ) Tako da kod nas, bar po mom 
misljenju, treba pratiti nasu zakonsku terminologiju. Ona nas obavezuje. Ako 
imamo Zakon o autorskom i srodnom pravu, onda i u ovom slucaju koristimo 
izraz srodna prava. Ako imamo pravo na stavljanje primeraka dela u promet/ 
onda nas i ovaj ne preterano srecan prevod obavezuje.

Definitivno nije samo prevod. Medjutim, jeste o autorskom pravu. I jeste u 
Srbiji koja ima svoje propise u ovoj oblasti. Dopadali nam se ili ne termini 
(meni licno se ne dopadaju, deluju mi rogobatno) koji su vazeci u nasem 
pravu, mislim da moramo da ih postujemo.

Pozdrav
Verica
----- Original Message ----- 
From: <vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>
To: "Nena Antic" <advocat_studio AT yahoo.com>
Cc: <cc-rs AT lists.ibiblio.org>
Sent: Tuesday, March 13, 2007 08:55 PM
Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] izvrsivost ili primenljivost/primenjivost,odredba 
8 c


Zdravo,

Treba dobro pogledati kako stoje stvari jer je nedavno u Nemackoj bila
jedna presuda u kojem je potvrdjeno da licenca nije ugovor.  To
neznaci da je tako i kod nas.  Treba proveriti kakva je sudska praksa
na tu temu.
Duhovno je duhovno sa i bez crkve (pravoslavne) i tesko se pravno
definise jer pravo mora imati utvrdive osnove.  Intelektualno je ipak
utvrdivo.
Da, slazem se da to nije samo prevod, mada treba imati u vidu da je
moguce da se odbrana prava iz licence moze vrsiti i pred medjunarodnim
sudovima tako d anije lose pitati nekog advokata sta misli o tome.
Koliko ja znam mora prvenstveno da se slaze sa nasim zakonodavstvom,
ali nije lose da ima veze i sa drugim pravnim sistemima.


Pozdrav,


vedran



Quoting Nena Antic <advocat_studio AT yahoo.com>:

> U nasem pravu se pominje izvrsenje, neizvrsenje ili
> mogucnost/nemogucnost  izvrsenja ugovora, a Licenca je ugovor.
> Primena se vise vezuje za zakon, pravo, normu.
>
> Nena
>
>
> Nena Antic <advocat_studio AT yahoo.com> wrote: U teorijskoj, zakonskoj
>  i ugovornoj pravnoj terminologiji se uglavnom koristi izvrsivost,
> termin pogodan za primenljivost. Time sam se rukovodila prevodeci
> tekst, a ako se prevede sa uneforcable ili neprimenljiva, da li bi
> to promenilo smisao i razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost
> zaista dovodi u zabludu? Sta misle ostali?
>
> Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
> autorskog ugovora,  na javnu raspravu su pozvani strucnjaci koji
> govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da ustanovimo da
> li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog razloga
> relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne samo pravne
> terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa jednog jezika na
> drugi, nego prenosenje Licence iz anglosaksonskog u nas pravni i
> jezicki sistem.
>
> Nena
>
>
> vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org wrote:
> Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi bilo zabune
> aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune kad dodje
> u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
>
> Pozdrav,
>
>
> vedran
>
>
> Quoting Mihajlo Colak :
>
> > Cao svima,
> >
> > Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije primenjiva".
> > Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti obja?njenje
> > pojedinih termina.
> >
> > Pozdrav,
> > Mihajlo
> >
> >
> > -----Original Message-----
> > From: cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
> > [mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org] On Behalf Of
> > vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
> > Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
> > To: Sanja Radovanovic
> > Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
> >
> >
> > Zdravo,
> >
> > Da,  enforce znaci da se nesto primeni tako da ima pravnu snagu.
> > Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da nesto dobije
> > pravnu snagu.  Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih termina ako
> > je  to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje pravno znacenje jer
> > ona za to i sluzi.  To se ako treba moze staviti u fusnotu.
> >
> >
> > Pozdrav,
> >
> >
> > Vedran
> >
> >
> >
> > Quoting Sanja Radovanovic :
> >
> > > Pozdrav svima!
> > > Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje uradjena, ali
> > > ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo bi biti i
> > > pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska verzija,  prevod na
> > > nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr. enforceability se moze
> > >  prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
> > > primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
> > >  Sanja
> > >   ----- Original Message -----
> > >   From: Nena Antic
> > >   To: Danica Radovanovic
> > >   Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > >   Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
> > >   Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >   Danica Radovanovic  wrote:
> > >
> > >
> > >       Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u duhu
> > > srpskog jezika.
> > >
> > >
> > >         Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
> > >
> > >     >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima biti
> > > jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji, pravnici i lektori
> > > preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od primera. Citati:
> > >
> > >
> > >     c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom pravu  ni¹tava
> > > ili neizvr¹iva, neæe uticati na valjanost i izvr¹ivost ostalih
> > > odredaba Licence, i tumaèiæe se samo u stepenu koji je èini valjanom
> > > i izvr¹ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
> > >     &
> > >
> > >     c. If any provision of this License is invalid or unenforceable
> > > under applicable law, it shall not affect the validity or
> > > enforceability of the remainder of the terms of this License, and
> > > without further action by the parties to this agreement, such
> > > provision shall be reformed to the minimum extent necessary to make
> > > such provision valid and enforceable.
> > >
> > >
> > >     d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom ili
> > > odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i potpisa
> > > ovla¹æene strane.
> > >     d. No term or provision of this License shall be deemed waived
> > >  and no breach consented to unless such waiver or consent shall be in
> > >  writing and signed by the party to be charged with such waiver or
> > > consent.
> > >
> > >     Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
> > > verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca za pravnu
> > > terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je godinama
> > > profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski  je tumac.
> > >
> > >     Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave diskusiju :)
> > >
> > >     Pozdrav,
> > >     Danica
> > >
> > >      Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
> > > nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj preslikati
> > > licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je srpskim pravnim
> > > i jezickim standardima.
> > >
> > >       Nena
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > ----------------------------------------------------------------------
> > > ----
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > ------------------------------------------------------------------------------
> > >   Finding fabulous fares is fun.
> > >   Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to find
> > > flight and hotel bargains.
> > >
> > >
> > > ----------------------------------------------------------------------
> > > --------
> > >
> > >
> > >   _______________________________________________
> > >   Cc-rs mailing list
> > >   Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > >   http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Cc-rs mailing list
> >  Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>
>
> _______________________________________________
> Cc-rs mailing list
> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>
>
>
> ---------------------------------
>   Get your own web address.
>  Have a HUGE year through Yahoo! Small
> Business._______________________________________________
> Cc-rs mailing list
> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>
>
>
> ---------------------------------
> Food fight? Enjoy some healthy debate
> in the Yahoo! Answers Food & Drink Q&A.





--------------------------------------------------------------------------------


> _______________________________________________
> Cc-rs mailing list
> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs