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cc-it - Re: [cc-it] commerciale, non commerciale, commerciale, non commerciale...

cc-it AT lists.ibiblio.org

Subject: Discussione delle licenze Creative Commons

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Chronological Thread  
  • From: "Nicola A. Grossi" <nag AT area01.org>
  • To: cc-it <cc-it AT lists.ibiblio.org>
  • Cc: cc community community <community AT creativecommons.it>
  • Subject: Re: [cc-it] commerciale, non commerciale, commerciale, non commerciale...
  • Date: Thu, 28 Feb 2008 13:15:09 +0100

Parlavo della definizione di non commerciale contenuta nelle licenze CC, argomento che su questa lista, in cui sei arrivato da poco (deduco) è
stato trattato molte molte volte.
Quindi, sarebbe buona cosa non mescolare i thread (e soprattutto i concetti), anche perché gli argomenti che non riguardano le licenze sono off topic sulla lista cc-it.

Buon proseguimento.

bye
nag


Davide d'Atri ha scritto:

Grazie a Nicola Grossi per aver dato il suo contributo al mio post.

vorrei "stuzzicare" con 3 punti:

1- non commerciale/commerciale non mi sembra un argomento "trito" come Nicola afferma. é invece un argomento molto interessante e moderno. Il cc ha infatti aperto possibilità non facili da perseguire con il copyright. Ci sono svariati milioni di utenti che si muovono tra il non commerciale e commerciale in molti casi senza indicazioni precise. é quindi un segmento del mercato ancora poco esplorato. Aspettatevi varie start up che tenteranno di "entrare" questo mercato.
2- mi sembra chiaro che commerciale e non commerciale non si può ridurre a "scopo di lucro diretto". Altrimenti la pubblicità in televisione sarebbe non commerciale! é chiaro che la definizione deve considerare anche lo scopo di lucro indiretto e quindi la promozione/pubblicità che l'utente ne guadagna. L' argomento diventa quindi molto più complicato.
3- a mio parere è affascinante trovare un collegamento tra non commerciale e commerciale. A beatpick.com <http://beatpick.com> ci capita molto spesso che un progetto non commerciale diventi commerciale.

un paio di esempi eclatanti:
1) Qualche settimana fa un artista ha usato la nostra musica per riprendere un'installazione da lui fatta per scopi chiaramente commerciali. (committente era British Airways). L'artista è stato pagato da British Airways per l'installazione ma il video non era richiesto. Lui ha quindi ritenuto che il video fosse non commerciale. Ci siamo però sentiti con l'artista e lui ha concordato in un secondo momento che il video da lui fatto è commerciale e ha quindi comprato una licenza a BeatPick.com per la nostra musica. Il video ha ora più di 380mila profile view su youtube....
http://www.youtube.com/watch?v=42hgPLL8IrA
é questo video da considerare solo popolare... come Nicola afferma?... secondo noi no.

2) c'è stata un grande polemica intorno a questo video satirico sulla silicon valley.
http://www.techcrunch.com/2007/12/15/misunderstanding-copyright-law-and-ruining-everyones-fun/
La storia è lunga e non mi sento di raccontarla nei dettagli per oggi.. su techcrunch trovate tutto...
ma in poche parole questo video satirico usava fotografie ed altri contenuti trovate su internet. il video ha avuto un massive viral distribution... i fotografi hanno chiesto a gli autori del video un compenso economico (gli autori sono una sconosciuta - adesso non più! - band)... inutile dire che intorno alla questione si è scatenata una "guerra" ideologica.
da notare però l'ultima frase di questo post sull'argomento di Shonfeld (techcrunch)
http://www.techcrunch.com/2007/12/20/fair-use-vs-free-speech-in-the-internet-age-the-lane-hartwell-problem/
"Now all we need is a startup to put such a licensing registration system into place. Any takers?"

caro nicola ..l'argomento è tutt'altro che trito... aspettatevi sviluppi e vari "takers..."

Altre opinioni?

Buona giornata a tutti!
Davide d'Atri
BeatPick.com

www.linkedin.com/davidedatri <http://www.linkedin.com/davidedatri>

I am listenting to: http://www.beatpick.com/OHN







2008/2/27 Nicola A. Grossi <nag AT area01.org <mailto:nag AT area01.org>>:

Avete presente l'innamorato con la margherita?
"M'ama, non m'ama, m'ama, non m'ama... ".
Ecco, in giro ci sono molti innamorati delle cc-nc, i quali,
tutti i giorni, sfogliano la margherita:
"E' commerciale, non è commerciale, è commerciale, non è
commerciale... ".

E tutto questo accade per due righe di licenza che dicono:
"primarily intended for or directed toward commercial advantage or
private monetary compensation"
(nella versione italiana: "prevalentemente intesa o diretta a
perseguire
un vantaggio commerciale o un compenso monetario privato").

Siccome le licenze cc riportano, leggermente modificati, alcuni
pezzi di
codice USA, speravo che i loro redattori avessero copiato e incollato
anche la definizione di non commerciale (in tal caso avremmo avuto un
riferimento normativo chiaro), invece sembra che la definizione sia
"originale".

Tuttavia abbiamo a nostra disposizione una sorta di "interpretazione
autentica":
negli "appunti di lavoro" di cc.it <http://cc.it>, infatti, si
affermano due cose (tra
loro correlate):
1. la nozione di "fine di lucro" ex LdA è più ampia di quella di
sfruttamento commerciale così come descritta nelle licenze cc;
2. lo scopo di lucro indiretto (si fa l'esempio del fine
promozionale) è
compatibile con una licenza cc-nc.

Come sapete il lucro è una species del genus profitto.
A sua volta il lucro può essere diretto o indiretto, a seconda che,
rispettivamente, vi sia o non vi sia un compenso monetario (per citare
la stessa cc-nc).

Secondo l'"interpetazione autentica", quindi, l'ambito del non
commerciale è da limitarsi allo scopo di lucro e, più
precisamente, allo
scopo di lucro diretto.

Questa interpetazione mi sembra assai logica e coerente in quanto, nel
testo della licenza cc-nc si usa l'avverbio "prevalentemente".
Ragionando ab contrariis, dobbiamo chiederci: che differenza c'è tra
fine prevalentemente commerciale e fine non prevalentemente
commerciale?
La risposta è semplice: la differenza è la stessa differenza che
intercorre tra scopo di lucro diretto e scopo di lucro indiretto.

Se così non fosse, ci troveremmo davanti all'impossibilità di fatto di
utilizzare una lienza cc-nc, perché qualsiasi opera pubblicata su
Internet può recare (quasi automaticamente) un profitto o uno scopo di
lucro indiretto a chi la utilizza.

Quindi, il mio invito, è quello di smettere di sfogliare la
"margherita"
o comunque, nel dubbio (perché se non accetate questa interpretazione
restate pur sempre nel dubbio), tenete sempre ben presente
l'ipotesi più
scomoda:
evitate, ad esempio, di rilasciare con licenza cc le vostre opere
se non
volete che altri le utilizzino per farsi pubblicità o, più
genericamente, per profittarne.

Questo è il mio ultimo post sul trito e ritrito argomento.
Adesso ricominciate pure a sfogliare la margherita. :-)

bye
nag
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