Creative Commons France

[Thomas Sechet <t.sechet AT free.fr>]

Le Fri, 09 Dec 2005 15:31:48 +0100
François Déchelle <francois AT dechelle.net> écrivait :

> Je ne pensais pas déclencher une "flame war" avec mon mail sur les 
> formats ouverts et ma réaction à la remarque initiale sur OGG. 
> Effectivement, nous avons d'autres choses à faire en ce moment, mais un 
> brin de pédagogie sur les formats n'est pas si hors sujet que ça dans le 
> contexte de la mobilisation anti-DADVSI.
> 
> La question de l'efficacité est un bon argument; il aurait été judicieux 
> de proposer les mêmes fichiers au format MP3, mais en plus des formats 
> OGG, pas à la place.
> 
> Si quelqu'un a un instant pour faire la conversion, je trouverai de la 
> place sur un serveur pour les diffuser.

Bonsoir François,

Je te remercie pour tes interventions. Je suis parfaitement en accord avec 
tes positions et je préfère de loin mettre une page d'aide bien faite sur 
pourquoi et comment utiliser le format ogg plutôt qu'un autre plus facile 
d'accès (pour des raison purement commerciales et "DRMisables").
J'avoue ne pas avoir eu assez de temps, de compétences pour faire la 
pédagogie indispensable à ce genre d'exercice, mais je propose de faire une 
aide. J'ai commencé à tester pas mal de plugin. 
Pour Mac, c'est VLC qui peut-être le meilleur (ca fonctionne) mais il me 
semble que ce n'est pas du streaming, mais du téléchargement du flux puis 
écoute ! 
Pour Gnu-linux, il y a profusion de solutions : xmms, zinf, ...
Pour Windows : Winamp, zinf, ...
ogg ou mp3, si c'est le débat : il faut dire dire que ogg c'est une 
compression supérieure (en qualité) au mp3, mais bien moins supportée par les 
industriels (peu de lecteurs grand public).  ogg c'est libre !
Pour encoder du mp3 avec un système libre, il faut intègrer une bibliothèque 
"lame" qui n'a rien de libre. "Lame" peut se transformer, dès la loi votée, 
pour intégrer une DRM (Digital Right Managment) qui empèchera toute 
conversion vers d'autres formats.
Les technologies du streaming peuvent évoluer et en faire le standard de 
demain ! On m'a rapporté (je ne peux en témoigner directement) que dans les 
options de widows media player il est possible de lire des fichiers ogg 
(malheureusement, il semble que ce ne soit pas avec une configuration par 
défaut). C'est avant tout des politiques mercantiles qui veulent prendre le 
pas sur la diffusion du savoir. 
Pourquoi accepter qu'il soit impossible d'ouvrir  un document openoffice.org 
(sxw, opt, ...) avec une suite propriétaire MS-office qui coute chère, et qui 
se veut comme un standard ?
Diffuser - Ecouter en ogg, c'est une manière de poser le problème. Toutes les 
contributions qui peuvent faciliter les usagers non-expérimentés seront 
bienvenues.
Je ne suis pas un "as" de l'informatique, je fais ce que je peux !
Merci à tous les contributeurs de logiciels libres !
PS : 
- est-il possible de créer des "playlist" ogg avec un serveur icecast2 ?
- il y a beaucoup (tant mieux) de requêtes sur le serveur, il faut peut-être 
faire du "relay" (serveur icecast relai) ... 

Thomas (qui a choisi de faire découvrir le format libre ogg, pour défendre la 
liberté!)
Toutes les contributions seront valorisées.

> 
> Luc Saint-Elie a écrit :
>  >
> > Je crois qu'il s'agit surtout de l'éternel débat entre tactique et 
> > stratégie
> >
>  >
>  >
> > Il me semble qu'en l'espèce, tous les coups sont permis pour être 
> > compris. Si la présentation était prévue pour décembre  2007 alors 
> > effectivement la diffusion de ces enregistrements (par ailleurs très 
> > intéressants et extremement pédagogiques) pourrait être l'occasion de 
> > faire un brin de pédagogie sur les formats, mais il me semble que là, 
> > étant donné le calendrier, amalgamer les deux objectifs, est d'un point 
> > de vue tactique modérément judicieux.
> 
> Mais si justement, les deux objectifs sont intrinsèquement liés!
> 
> La question des formats propriétaires est liée à la question des brevets.
> 
> MP3 est couvert par un brevet; il y a quelques années, il était 
> difficile de  lire un MP3 sur Linux (beaucoup plus difficile que de lire 
> un OGG sur Windows; je doute qu'il faille un an pour installer le plugin 
> OGG sur Windows...) parce que Fraunhofer, détenteur du brevet MP3, avait 
> menacé de mettre son brevet en application de manière forte, ce qui 
> avait entrainé à juste titre la décision des éditeurs de distribution 
> Linux, dont RedHat, de retirer tous les outils MP3 de leurs distributions.
> 
> La question qui nous mobilise tous en ce moment, la loi DADVSI et son 
> amendement chiffon rouge Vivendi/BSA/FT, est justement dans ce champ des 
> questions de "propriété intellectuelle".
> 
> Vous vous rappelez de la question des brevets logiciels en Europe, 
> débattue il y a quelques mois, et finalement rejetée par le parlement 
> européen?
> 
> Qui était derrière la volonté d'introduire les brevets logiciels? Les 
> *mêmes* groupes de pression qui sont aujourd'hui derrière la proposition 
> de loi DADVSI.
> 
> Avec les mêmes objectifs, les mêmes moyens, les mêmes méthodes, le même 
> mépris de la démocratie.
> 
> Ce n'est ni un hasard, ni une coïncidence, c'est une logique en marche.
> 
> > Cette histoire de DADVSI est suffisament complexe pour ne pas rajouter 
> > une couche de complexité en barrant l'accès aux fichiers pour les non 
> > technoïdes.
> 
> Technoïde l'installation du plugin OGG sur Windows? Quand même, j'ai pas 
> l'impression.
> 
> Mais bon, je suis d'accord, diffuser les fichiers également au format 
> MP3 aurait été un plus du point de vue communication.
> 
> > 
> > Il est par ailleurs un brin contradictoire de tenir le discours suivant 
> > : cher auditeur putatif, il va vous falloir installer un logiciel 
> > particulier pour pouvoir entendre une conférence qui explique pourquoi 
> > il est scandaleux qu'on prépare une loi qui va vous obliger à utiliser 
> > des logiciels particuliers.
> > Que je saches, diffuser un MP3 ou lire un MP3 ne viole aucune loi, ne 
> > requiert aucune licence particulière, et n'empèche pas, par ailleurs de 
> > diffuser également sous des formats jugés plus judicieux.
> 
> Si justement MP3 est couvert par un brevet, cf plus haut. Ce brevet n'a 
> pas pour l'instant été mis en application de manière forte par 
> Fraunhofer, mais rien ne le leur interdit. C'est peu probable, mais 
> légalement c'est possible.
> 
> Idem pour le format .word: il est couvert par un brevet aux USA. Si 
> Microsoft veut empêcher les développeurs de OpenOffice d'implémenter la 
> lecture/écriture de .word dans OpenOffice, il peut légalement le faire, 
> tout l'arsenal juridique pour le faire a été mis en place (brevets, DMCA 
> & co).
> 
> Nous nous battons justement pour que cet arsenal juridique ne se mette 
> pas en place en Europe et en France.
> 
> François
> _______________________________________________
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