Hello Greg,<br><br>The concept of &quot;Public Domain&quot; (PD) is something invented by copyright law.&nbsp; It puts ARR -- All Right Reserved -- at one end and PD at the other end.<br><br>Copyright law divides the world up this way.
<br><br>In the absence of copyright law the world is a different place.<br><br>I think I'm probably starting the sound like a broken record... but I see liberty at one extrema, and freedom being forcibly taken away as you move away it.&nbsp; (This would be something other than a simple 1D or 2D graph.)
<br><br>Copyright law, -NC, etc are all places away from liberty.&nbsp; To me, copyleft law helps me get closer to having liberty.<br><br><br>See ya<br><br><div><span class="gmail_quote">On 8/28/06, <b class="gmail_sendername">
Greg London</b> &lt;<a href="mailto:email@greglondon.com">email@greglondon.com</a>&gt; wrote:</span><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<br>&gt; On 8/28/06, Greg London &lt;<a href="mailto:email@greglondon.com">email@greglondon.com</a>&gt; wrote:<br>&gt;&gt; &gt; For my particular usage, I could see a business model<br>&gt;&gt; &gt; (a way of making a living) established on copylefting
<br>&gt;&gt; &gt; works under a Creative Commons license like the GNU GPL,<br>&gt;&gt; &gt; ... where one would take advantage of other's reluctance<br>&gt;&gt; &gt; to license their own works under the same license.<br>&gt;&gt;
<br>&gt;&gt; That might be an advantage for you, but such a license<br>&gt;&gt; would be harmful to the gift economy that created the<br>&gt;&gt; work in the first place.<br>&gt;<br>&gt; Depends on the gift economy. While I would likely not
<br>&gt; contribute on such terms, MySQL, Sleepycat, and some<br>&gt; others have built both successful businesses and<br>&gt; successful communities on this very premise.<br><br>They have built a successful business on the premise
<br>of not allowing the work to be aggregated<br>with anything that isn't under the same license?<br>That is what we were talking about, right?<br>I guess I'm a little rusty on the Sleepycat license.<br>I didn't realize collective works were such a
<br>moneymaker.<br><br>&gt; I'm sure some excellent literature remains to be<br>&gt; written on what conditions are necessary for such<br>&gt; a plan to succeed as both business and<br>&gt; self-sustaining community.<br><br>
You speak as if there is some yet-undiscovered magical<br>license that once revealed people will be able to tap<br>into limitless riches creating FLOSS works.<br><br>Licenses really aren't that complicated. But folks<br>keep coming up with ideas of tweaking some license
<br>or another, certain that it will allow people to<br>create Free works and become rich beyond compare.<br>It seems to be the primary cause of Yet-Another-License<br>disease.<br><br>All Rights Reserved lets folks use exclusive rights
<br>as a way to make money directly off of their creations.<br><br>Public Domain lets anyone take PD works private and<br>create new proprietary works they can sell.<br><br>You've got PD on the left and ARR on the right.<br>
And your Y axis is a function of private-ability.<br>Down means the works are private or can be taken private.<br>Up means the works must remain in the community.<br><br>And the Y axis looks like a bell curve.<br>Somewhere around the peak flat spot is a bunch
<br>of copyleft licenses.<br><br>Which gives you three interesting spots on the<br>graph, PD, ARR, and somewhere in between is copyleft.<br><br>CC-BY is slightly up the curve from PD,<br>but is pretty much PD for taking the work private.
<br><br>CC-NC and CC-ND are just up the curve from ARR,<br>and for all intents and purposes are retained<br>as individually private.<br><br>CC-SA and GPL and LGPL are all somewhere at the<br>plateau. ALL of which do fairly good jobs at
<br>keeping the work within the community.<br><br>There are no other interesting inflections in the<br>curve. PD, ARR, and Copyleft are the big it.<br><br>There is no mystery point that provides:<br><br>&gt; a plan to succeed as both business and
<br>&gt; self-sustaining community.<br><br>ARR allows a complete monopolization for an<br>individual or corporation. It defines &quot;success&quot;<br>in dollars, and Disney, the MPAA, and RIAA,<br>and Microsoft, show what business success looks
<br>like.<br><br>Copyleft can never make that sort of money.<br>The whole point of copyleft is that everyone<br>have equal access to teh work, meaning no<br>one can maintain any massive advantage over<br>another. This equality of community
<br>is the POINT of copyleft. You could sell the<br>work for a lot of money, but as soon as you<br>made some sales, others would jump in, competition<br>would kick in, and the price would be driven down.<br>Meaning copyleft and PD will never be as successful,
<br>businesswise, as ARR.<br><br>Copyleft and PD works are a &quot;commodity&quot; product.<br><a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Commodity">http://en.wikipedia.org/wiki/Commodity</a><br><br>:an undifferentiated product whose value arises from
<br>:the owner's right to sell rather than the right to use.<br><br>:things of value, of uniform quality, that were<br>:produced in large quantities by many different<br>:producers; the items from each different producer<br>
:are considered equivalent.<br><br>An example of a commodity is wheat.<br>It is grown by countless farmers.<br>There are so many growers that it is<br>a buyers market, and the only thing that<br>sets your price is how much it costs you
<br>to grow it. If you charge above and beyond<br>the cost of manufacturing, competition will<br>underbid you.<br><br>Copyleft and PD works are like this.<br>Anyone can print-on-demand a copyleft or PD<br>novel. And they can set whatever price they
<br>wish, but if your price is far above manufacturing<br>costs, then someone else will manufacture<br>the same copyleft work for less, underprice<br>you, and still make a profit.<br><br>There is no secret, money-making formula here.
<br>If there is any formula, it is to make money<br>on something -related- to the copyleft/PD work<br>but that is NOT a commodity. Service contracts,<br>specialized and customized modifications,<br>speaking tours, stuff like that.
<br><br>Copyleft is designed to turn the work into a<br>commodity owned by everyone. It is designed to<br>prevent the work from being removed from the<br>commodity market and turned into a restricted<br>good that can only be manufactured by one
<br>person, who then can set whatever price he wants.<br>That is the -POINT- of copyleft. Which means<br>it must by its nature maintain the work as<br>a commodity that anyone can copy, distribute,<br>or create derivative works from, meaning the
<br>economics of commodities apply.<br><br>But then copyleft wasn't about making money.<br>It was about taking advantage of<br>zero-cost-to-contribute situations,<br>that widespread computers and internet has<br>made available, so that a million people
<br>can each contribute one hours work, and<br>the result is a million man-hour creation.<br>The only way for this to work is for the<br>first person who contributes to know that<br>the work, when finished, will still be something
<br>that he can copy, distribute, derive.<br><br>But because its spare time, without any<br>cost to contribute, it is feasible.<br>Copyleft simply creates the agreement up<br>front that allows the progress of contributions.
<br><br>All Rights Reserved creates an incentive for<br>a few people to work together, all contributing<br>large numbers of hours, to create a million manhour<br>work, and recoup their time directly off the work.<br><br>There is no magic plan that has the money making
<br>ability that the Charted Monopoly of ARR grants<br>but combines the community/commodity spirit of<br>copyleft.<br><br>Greg<br><br>--<br>Wikipedia and the Great Sneetches War<br><a href="http://www.somerightsreserved.org">
http://www.somerightsreserved.org</a><br></blockquote></div><br><br clear="all"><br><span style="font-family: courier new,monospace;">-- </span><br style="font-family: courier new,monospace;"><span style="font-family: courier new,monospace;">
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;Charles Iliya Krempeaux, B.Sc.</span><br style="font-family: courier new,monospace;"><br style="font-family: courier new,monospace;"><span style="font-family: courier new,monospace;">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;charles @ <a href="http://reptile.ca">
reptile.ca</a></span><br style="font-family: courier new,monospace;"><span style="font-family: courier new,monospace;">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;supercanadian @ <a href="http://gmail.com">gmail.com</a></span><br style="font-family: courier new,monospace;">
<br style="font-family: courier new,monospace;"><span style="font-family: courier new,monospace;">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;developer weblog: <a href="http://ChangeLog.ca/">http://ChangeLog.ca/</a></span><br style="font-family: courier new,monospace;">
<span style="font-family: courier new,monospace;">___________________________________________________________________________</span><br style="font-family: courier new,monospace;"><span style="font-family: courier new,monospace;">
&nbsp;Make Television&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<a href="http://maketelevision.com/">http://maketelevision.com/</a></span><br style="font-family: courier new,monospace;">