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cc-es - Re: [Cc-es] la lucha

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Subject: Creative Commons en Espa馻

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Chronological Thread  
  • From: Miquel Vidal <miquel AT barrapunto.com>
  • To: m.peteqkia AT freesurf.fr
  • Cc: cc-es AT lists.ibiblio.org
  • Subject: Re: [Cc-es] la lucha
  • Date: Tue, 18 Jan 2005 00:07:05 +0100

El lun, 17-01-2005 a las 21:16, m.peteqkia AT freesurf.fr escribi贸:
> amigos/as listeros/as,
>

amiga listera

> c贸mo recuerda esto al eterno drama de la izquierda (en sentido burdo eh!)
> que se pierde en los escr煤pulos y la teor铆a y la autocr铆tica...grup煤sculos
> de grup煤sculos de grup....
>

estooo 驴me he perdido algo? 驴Me puedes decir en qu茅 te recuerda este
intercambio de ideas a esa curiosa lista de cosas que mencionas? 驴De
verdad que el ejercicio de la cr铆tica, la argumentaci贸n razonada y la
discusi贸n de ideas te recuerda en algo a sectas y grup煤sculos? (m谩s bien
siempre he cre铆do que estos 煤ltimos carecen de todo lo anterior). No hay
que confundir la discusi贸n con la divisi贸n, ni tampoco la ausencia de
discusi贸n con la fortaleza de un colectivo :-/

> hay que seguir sac谩ndo punta, claro que s铆!
>
> pero sin olvidar que la divisi贸n fragiliza.
> que "los del otro lado" est谩n muy unidos y muy de acuerdo!
>

pues no s茅 que tiene que ver la discusi贸n con la divisi贸n, pero es que
ni siquiera es cierto que la divisi贸n siempre fragilice (es un mecanismo
de la naturaleza para garantizar la supervivencia de los buenos genes y
de los buenos memes).

Lo que s铆 debilita (el cerebro) es el cierre de filas (prietas,
marciales) porque s铆. EMHO discutir nuestras ideas es un ejercicio
saludable, que normalmente fortalece los argumentarios, pues pone a
prueba su consistencia. Los "del otro lado" pueden hacer lo que quieran,
porque francamente no me importa. ;-)

saludetes

miquel

> maria.
>
> Original Message:
> -----------------
> From: Miquel Vidal miquel AT barrapunto.com
> Date: Mon, 17 Jan 2005 19:17:33 +0100
> To: jjordicat AT yahoo.es, cc-es AT lists.ibiblio.org
> Subject: Re: [Cc-es] la lucha
>
>
> El lun, 17-01-2005 a las 16:59, Jordi Massaguer i Pla escribi贸:
> >
> > No puedo dejar de sonreir al leer tu comparaci贸n de el
> > problema de la esclavitud y el del libre acceso a la
> > informacion y/o cultura ... me parece un poco
> > exajerado, pues la informacion y/o cultura no tiene
> > vida pr贸pia ... (sin 谩nimo de ofender)
> >
>
> la cuesti贸n no es si algo tiene vida propia (los boquerones la tienen, y
> no por ello dejamos de comerlos ;-) Lo que quer铆a no era hacer una
> analog铆a, sino establecer --mediante un caso extremo pero claro-- que la
> libertad de los autores no es algo absoluto. El ejemplo de la esclavitud
> no es cosecha m铆a, lo us贸 alguien mucho m谩s competente que yo, nada
> menos que de Bradley Kuhn, el vicepresidente de la FSF, en una
> entrevista en slashdot. He encontrado la cita completa, creo que merece
> la pena leerla en sus palabras:
>
> <<Nuestra sociedad se desprendi贸 de la "libertad" de poseer esclavos.
> Hoy, nadie se atreve a defender que poseer esclavos es una libertad.
> Ahora la gente dice que la esclavitud es un poder inapropiado que una
> persona ejerce sobre otra. Hoy, algunos dicen que el "derecho a escoger
> tu propia licencia de software" es la mayor libertad en el mundo del
> software. Sin embargo, yo pienso que, como la esclavitud, se trata de un
> poder inapropiado, no de una libertad. Las dos situaciones causan da帽os,
> y s贸lo se diferencian en la graduaci贸n del da帽o que cada una provoca.
> [...] Todo el mundo desarrollado necesita y usa hoy d铆a software, por lo
> que las decisiones sobre el software determinan el tipo de sociedad que
> tenemos. Los desarrolladores de software controlan hoy d铆a la manera de
> vivir de la gente, c贸mo hacen negocios, c贸mo se comunican y c贸mo se
> entretienen. Los asuntos 茅ticos y pol铆ticos no pueden evitarse
> escondi茅ndose tras el eslogan "libertad de elecci贸n (pero s贸lo para
> desarrolladores)".>> (*)
>
> (donde dice "desarrolladores" puedes leer "autores").
>
> (*) Fuente: http://slashdot.org/interviews/01/08/16/2056252.shtml
>
> > Bueno, una cosa es hacer da帽o a un tercero (primer
> > ejemplo), la otra es el c贸digo moral de un m茅dico, y
> > lo otro es lo que uno crea, ya sea por trabajo o por
> > hobby. No creo que sean comparables.
> >
>
> s铆 lo piensas bien, son perfectamente comparables. En los tres casos se
> discuten los l铆mites (y diferencias) entre "ejercer tu libertad (de
> autor)" y "ejercer un poder inapropiado (sobre los dem谩s)" en nombre de
> tu libertad.
>
> > Estoy totalmente de acuerdo. Es m谩s, aunque no lo
> > parezca, yo soy partidario del software libre, y creo
> > que los que no usan software libre, tienen los d铆as
> > contados, m谩s por cuestiones de mercado, que por
> > 茅tica.
> >
>
> por desgracia, sigo sin estar de acuerdo contigo: la industria del
> software propietario goza de extraordinaria buena salud --como la
> industria de las armas, o la del petr贸leo--, domina los dispositivos de
> poder, tiene muchos rehenes, modifica legislaciones (nacionales e
> internacionales) cuando lo necesita y posee m谩s del 90% del mercado:
> todo ello no quita que me parezca que produce efectos nocivos, no en el
> mercado, sino en la libertad de las personas y en los derechos p煤blicos.
> Si mercantilmente funciona o no, no es para m铆 un baremo por el que rija
> mis planteamientos: tambi茅n funcion贸 mercantilmente durante medio siglo
> la industria basada en el plomo y en los CFC, enriqueci贸 a algunos, mat贸
> y dej贸 catat贸nicos a muchos, nos leg贸 una atm贸sfera agujereada, y no
> creo que ni tu ni yo defendamos su uso por muy pr贸spero negocio que
> fuese. La restricci贸n de la copia a todo trance no produce efectos
> nocivos en la atm贸sfera, pero s铆 en la infoesfera. :)
>
> saludos,
>
> miquel
>
>
>
>
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