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cc-it - [Cc-it] Re: forma scritta

cc-it AT lists.ibiblio.org

Subject: Discussione delle licenze Creative Commons

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Chronological Thread  
  • From: "J.C. De Martin" <demartin AT polito.it>
  • To: MARCO MARANDOLA <marandol AT hotmail.com>, cc-it AT lists.ibiblio.org, Community AT creativecommons.it
  • Cc:
  • Subject: [Cc-it] Re: forma scritta
  • Date: Mon, 07 Mar 2005 14:29:37 +0100

MARCO MARANDOLA wrote:

Non mi riferisco alla forma scritta, bensi al momento dell'accetazione.
Come si fa a dimostrare che se io copio una parte di un'opera regolata con licenza CC ne ho accettato tutte le clausole?

Nello stesso modo con cui, da anni, si regolano milioni di transazioni
virtuali su Internet, dalle licenze di software libero/open source,
ai diritti sulle pagine web. Ci sono potenziali problemi giuridici nella
GPL o nella MPL? Probabile. Ma se qualcuno mi offrisse per le CCPL
lo stesso successo che ha avuto la GPL, io accetterei l'offerta senza
esitare un istante.

In altre parole, non ho dubbi che giuristi come te possano trovare, e con
buone ragioni, da eccepire, ma il diritto non e' una scienza binaria con netti
confini tra cosa e' "giusto" e tra cosa e' "sbagliato", e', piuttosto, -come
qualcuno mi ha detto in passato- un buon artigianato.

Quindi e' importante farlo, questo buon artigianato, e noi abbiamo
avuto la fortuna di avere un maestro come il prof. Ricolfi a garantire il risultato,
riconoscendo che in questo campo licenze perfette non esistono
ne' potranno mai esistere e che e', quindi, normale che siano problemi
ancora non completamente risolti. Parliamone, discutiamone pure,
soprattutto con persone del tuo valore (o del valore di altri splendidi
membri della lista). Anzi, potremmo pensare a incontri/convegni specifici sugli
aspetti giuridici delle CCPL; a versioni future delle licenze si potranno senz'altro
apportare degli aggiustamenti, frutto -mi aspetto- non solo del dibattito tra di noi,
ma anche e soprattutto dell'uso concreto delle licenze in Italia.

Ma teniamo tutti ben presente -parlo di sicuro per me, ma mi rivolgo a tutti
i commoners- che adesso -dopo l'approvazione formale delle CCPL italiane
da parte di Creative Commons e conseguente lancio-
la nostra missione e' quella di *promuovere e diffondere l'utilizzo delle
licenze Creative Commons in Italia*.

Un compito non facile, che richiedera' molte energie e molto entusiasmo
da parte di tutti quelli che vorranno unirsi a noi.

Un saluto cordiale,

Juan Carlos De Martin


Grazie

Ciao

marco

From: "J.C. De Martin" <demartin AT polito.it>
To: MARCO MARANDOLA <marandol AT hotmail.com>
CC: cc-it AT lists.ibiblio.org
Subject: forma scritta
Date: Sat, 05 Mar 2005 13:10:36 +0100

Una risposta (rapida) al Marco Marandola,
che ringrazio per i suoi preziosi contributi.

Se non capisco male, Marandola sta parlando
della questione della "forma scritta".
In merito, ricordo il documento delle AI
http://creativecommons.ieiit.cnr.it/SubstantiveLegalChanges_italiano.pdf
punto 13, pag. 7, che riporto qui sotto
per comodita':

L'art. 110 L. 633/41 dispone che il trasferimento dei diritti d'autore deve essere provato per iscritto. Il requisito della forma scritta è pertanto previsto non per la validità, bensì per la prova dell'esistenza del contratto. Peraltro, se chi contesta la validità della licenza è il licenziatario, non si pongono problemi (se non accetta la licenza non può utilizzare l'opera). Nel caso in cui invece chi contesta la mancanza del requisito di forma è il licenziante, anche non si darebbero problemi se si ritiene la teoria di quelli che vedono nel file elettronico un documento scritto (teoria peraltro maggioritaria). Si da atto che sono oggi disponibili modalità di firma digitale o firma elettronica di cui al D.p.r. n. 445/2000 usando le quali si supera qualsiasi incertezza giuridica. Ma non si può non rilevare come, ad oggi, nessun autore di opere rilasciate sotto licenze libere ha mai ripudiato il rilascio libero della propria opera (vedi il caso del software libero). Questo problema puo' quindi essere meramente teorico.


Juan Carlos De Martin



MARCO MARANDOLA wrote:


Ho una domanda specifica per il gentie e disponibie Juan De Martin:

In base alla legislazione italiana siete sicuri che le licenze CC siano dei contratti?

Mi spiego meglio, il contratto rappresenta l'incontro tra due volonta', e puo' anche essere predisposto unilateralmente. Deve pero' essere accettato dall'altra parte, tale accettazione puo' avvenire in vari modi, per iscritto, o per "fatto concludente".
Per "fatto concludente" si intende in genere il pagamento della somma, o l'esecuzione della prestazione da parte della parte che accetta, cosi', il contratto.

La giurisprudenza americana ha messo in discussione la validita' dei cosidetti "click contract", cioe' quei casi in cui la parte che dovrebbe accettare, non legge neanche il contratto (o licenza).
Vi sono anche alcune interessanti sentenze in Italia.

Siete sicuri che le licenze CC cotituiscano un contratto validamente accettato secondo la legislazione italiana? Nel caso positivo (sicuramente le ritenete valide) dove e quando si realizza l'accettazione?

Grazie.

Marco Marandola





--
I migliori saluti,


Juan Carlos De Martin
______________________________________
IEIIT
Consiglio Nazionale delle Ricerche
Politecnico di Torino
Corso Duca degli Abruzzi, 24
10129 Torino, Italy
E-mail: demartin AT polito.it
Tel: +39-011-564-5421
Fax: +39-011-564-5429
http://media.polito.it







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