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Subject: Discussione delle licenze Creative Commons
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Re: Fwd: [Cc-it] Traduzioni urgenti per Creative Commons.org (Prima parte, trad. CC)
- From: Alberto Gilardi <alberto_gilardi AT libero.it>
- To: Creative Commons ML <cc-it AT lists.ibiblio.org>, Lorenzo De Tomasi <lorenzo.detomasi AT creativecommons.it>
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- Subject: Re: Fwd: [Cc-it] Traduzioni urgenti per Creative Commons.org (Prima parte, trad. CC)
- Date: Sat, 05 Jun 2004 10:54:03 +0200
Lorenzo de Tomasi ha scritto:
Mi ha contattato Christiane per chiedermi la traduzione in italiano
dei seguenti termini e frasi. Ovviamente per il prima possibile.
Direi che e' importante discuterne insieme in lista, confrontandosi
anche con il testo legale
http://gemelli.polito.it/ccitalia/index.php/Licenza_Tradotta
Occorre anche separare le traduzioni che riguardano direttamente Fsf Italia e
inviarle per l'avvallo a italy AT fsfeurope.org
Buon lavoro a tutti quanti :-)
Certo che tradurre singole frasi separate dal loro contesto e' piuttosto
rischioso, sarebbe meglio avere la possibilita' di inserirle nel loro
contesto originale, cosi' si eviterebbero grossi errori.
Non mi e' stato possibile confrontarle con il /testo legale/, perche' il
link attualmente non funziona.
La dove possibile ho fatto riferimento alle mie proposte di modifica al
/testo legale/.
Con cio' voglio dire che non mi assumo alcuna responsabilita' (in
negativo) per le traduzioni che seguono, il merito invece si', quello me
lo prendo tutto!! :-D
Scherzi a parte, segnalero' con un asterisco(*) i termini che mi hanno
lasciato piu' perplesso.
Ecco l'elenco:(*) Altre possibili traduzioni sono "Devi riconoscere l'autore
You must give the original author credit.
Devi riconoscere la paternita'(*) dell'autore originario
originario" o "Devi riconoscere i meriti dell'autore originario". Per
le ragioni di questa scelta, vedi sotto quanto scritto nella nota alla
traduzione del termine "/Attribution/".
(*) Altre possibili traduzioni erano "Devi riconoscere l'autore
You must give the original author and the performer credit.
Devi riconoscere la paternita'(*) dell'autore originario e dell'esecutore.
originario e l'esecutore" o "Devi riconoscere i meriti dell'autore
originario e dell'esecutore". Per le ragioni di questa scelta, vedi
sotto quanto scritto nella nota alla traduzione del termine "/Attribution/".
(*) Il concetto di "esibizione" puo' andare bene per tutte le opere? :-\
The licensor permits others to copy, distribute, display, and perform the work. In return, licensees must give the original author credit.
Il licenziante acconsente che altri copino, distribuiscano,
esibiscano(*) ed eseguano l'opera. In cambio il licenziatario deve
riconoscere la paternita' dell'autore originale.
(*) Riguardo a questo termine, sono particolarmente perplesso.
Attribution
Paternita'(*)
Attualmente mi vengono in mente due diverse traduzioni possibili:
"/Attribuzione/" e "/Paternita'/". Il primo termine non ha (AFAIK) un
preciso significato nel gergo legale italiano, pertanto la prima opzione
sarebbe di tradurlo con "/Attribuzione/" e quindi /tecnicizzare/ il
termine, ovvero fargli assumere un significato gergale estraneo al suo
significato comune (es. "ferro" per "pistola", in gergo criminale).
L'inconveniente e' che tale significato sarebbe difficilmente
percepibile ai "non addetti ai lavori". L'altra opzione e' l'esatto
opposto. Il termine "/Paternita'/" ha un significato ben preciso nel
gergo legale italiano, usarlo in questo contesto potrebbe essere
rischioso. Inteso in questo senso infatti "*Attribution*" e' un
diritto inderogabile dell'autore in base al diritto italiano e a buona
parte del diritto dell'Europa continentale, ma visto che nessuna
/partner institution/ europea ha sinora sollevato il problema, mi sorge
il dubbio che non sia stato inteso in questo senso.
Prima di decidere il punto insomma (IMHO) e' necessaria /a priori/ una
decisione /politica/ sull'estensione dei diritti dell'autore. (visto il
clima attuale, una tutela forte dei diritti dell'autore -attraverso
la traduzione del termine "*Attribution*" con "/Paternita'/"- potrebbe
forse incoraggiare l'accoglimento delle licenze CC presso istituzioni
come la Siae e le altre /collecting societies/ europee).
(*)/Commercial use/ e /use for commercial purpose/ sono sinonimi?
You may not use this work for commercial purposes.
Non puoi usare quest'opera a scopo di lucro(*).
L'/attivita' commerciale/ e' un concetto legale vero e proprio in
Italia, e la nostra nozione non coincide con quella statunitense.
In assenza di un contesto si puo' solo supporre...
IMHO rispetto alla traduzione piu' letterale "Non puoi usare quest'opera
per fini commerciali", forse questa particolare traduzione rispecchia
maggiormente l'idea (mia?) che non si puo' trarre alcun profitto
economico dall'opera senza il permesso esplicito del licenziante. :-\
(*) Il concetto di "esibizione" puo' andare bene per tutte le opere? :-\
The licensor permits others to copy, distribute, display, and perform the work. In return, licensees may not use the work for commercial purposes -- unless they get the licensor's permission.
Il licenziante acconsente che altri copino, distribuiscano,
esibiscano(*) ed eseguano l'opera. In cambio i licenziatari non possono
usare l'opera a scopo di lucro(**) -- a meno che non abbiano ottenuto il
permesso del licenziante.
(**) Vedi nota alla traduzione precedente
(*) Vedi nota alla traduzione precedente
Noncommercial
Non a scopo di lucro(*)
(*)"/Costruire su/" in italiano e' davvero una pessima resa, ma non mi
You may not alter, transform, or build upon this work.
Non puoi modificare, trasformare o costruire su* quest'opera.
e' venuto in mente nulla di meglio :-[
(*) Il concetto di "esibizione" puo' andare bene per tutte le opere? :-\
The licensor permits others to copy, distribute, display and perform only unaltered copies of the work -- not derivative works based on it.
Il licenziante acconsente che altri copino, distribuiscano,
esibiscano(*) ed eseguano solo copie inalterate dell'opera -- non opere
derivate, basate su di essa.
(*) Il termine "Codice" per i paesi di /civil law/ (tra cui l'Italia) ha
No Derivative Works
No Opere Derivate
If you alter, transform, or build upon this work, you may distribute the resulting work only under a license identical to this one. The licensor permits others to distribute derivative works only under a license identical to the one that governs the licensor's work.
Se tu modifichi, trasformi o costruisci su quest'opera, puoi distribuire
l'opera risultante, solo sotto una licenza identica a questa.
Il licenziante acconsente che altri distribuiscano opere derivate solo
se tutelate sotto una licenza identica a quella che tutela l'opera
del licenziante.
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"Impegno a Condividere"
The Commons Deed is not a license. It is simply a handy reference for understanding the Legal Code (the full license) — it is a human-readable expression of some of its key terms. Think of it as the user-friendly interface to the Legal Code beneath. This Deed itself has no legal value, and its contents do not appear in the actual license.
Il Commons Deed non e' una licenza. E' semplicemente un riferimento pratico
per capire il Linguaggio(*) Legale (la licenza completa) — e' una esposizione
umanamente comprensibile di alcuni dei punti chiave della Licenza completa.
Consideralo come una interfaccia amichevole verso il Linguaggio(*) Legale
sottostante. Il Commons Deed in se' non ha valore legale ed il suo testo non
compare nella vera licenza.
un significato "legale" molto specifico, che tradotto alla lettera
rimane piuttosto ambiguo, L'intera frase e' giocata sulla contaminazione
con il gergo informatico, (Il Commons Deed sta al linguaggio legale come
il "codice sorgente" sta al "linguaggio-macchina"). Non e' un granche'
come traduzione, ma non ho saputo fare di meglio. O:-)
(*) Il termine "Codice" per i paesi di /civil law/ (tra cui l'Italia) ha
Creative Commons is not a law firm and does not provide legal services. Distributing of, displaying of, or linking to this Commons Deed does not create an attorney-client relationship.
L'associazione Creative Commons non e' uno studio legale e non fornisce
servizi di consulenza legale. La distribuzione, l'esibizione, o il collegamento a questo Commons Deed
non instaura un rapporto avvocato-cliente.
The Commons Deed is not a license. It is simply a handy reference for understanding the Legal Code (the full License) — it is a human-readable expression of some of its key terms. This Deed itself has no legal value, and its contents do not appear in the actual License. The actual terms of the license is set forth by the Legal Code. Please click here to see the full License.
Il Commons Deed non e' una licenza. E' semplicemente un riferimento pratico
per capire il Linguaggio(*) Legale (la Licenza completa) — e' una esposizione
umanamente comprensibile di alcuni dei punti chiave della Licenza completa.
Il Commons Deed in se' non ha valore legale ed il suo testo non compare nella
licenza reale. I veri termini di licenza sono esposti dal Linguaggio(*)
Legale.
Per Favore prema qui per vedere la Licenza completa.
un significato "legale" molto specifico, che tradotto alla lettera
rimane piuttosto ambiguo, L'intera frase e' giocata sulla contaminazione
con il gergo informatico, (Il Commons Deed sta al linguaggio legale come
il "codice sorgente" sta al "linguaggio-macchina"). Non e' un granche'
come traduzione, ma non ho saputo fare di meglio. O:-)
(*) Ho tradotto "Prodotti" anziche' "Prodotto" perche' anche se il
Creative Commons and Creative Commons Japan are not law firms, and distributing of or displaying of, or linking to the Commons Deed does not constitute an offer of legal advice or any other legal services.
Creative Commons and Creative Commons Japan are not a party to the License underlying this Commons Deed, and disclaim liablity for damages resulting from any use of the Commons Deed and the underlying License.
L'Associazione Creative Commons e Creative Commons Japan non sono studi
legali,
e la distribuzione, l'esibizione, o il collegamento al Commons Deed
non costituiscono un'offerta di consulenza legale o di qualsivoglia altro
servizio legale.
L'Associazione Creative Commons e Creative Commons Japan non sono parti
dell'Accordo di Licenza sottostante a questo Commons Deed, e dichiarano
di non essere responsabili per i danni risultanti da qualunque uso del
Commons Deed e della Licenza sottostante.
The Product licensed under Creative Commons License are provided by the person who applied the License. Creative Commons and Creative Commons Japan make no warranties regarding the title of the licensor. Please read here for information regarding the application of licenses and exploitation of the Product licensed under Creative Commons licenses.
I Prodotti(*) licenziati sotto una Licenza Creative Commons sono forniti
dalla persona che ha applicato la licenza. Creative Commons e
Creative Commons Japan non forniscono garanzie sul titolo del licenziante.
Per Favore legga qui di seguito per ottenere informazioni sull'applicazione
di licenze e sullo sfruttamento dei Prodotti(*) licenziati sotto licenze
Creative Commons.
termine e' al singolare, il verbo e' al plurale, quindi ho ipotizzato un
/lapsus calami/. Ho tradotto anche il secondo termine al plurale per
coerenza, anche se e' alquanto improbabile che anche in questo caso vi
sia stato un errore, ma in mancanza di altri indizi ho preferito evitare
distorsioni. :-\
(*) Questa e' solo una "*proposta*" di traduzione. In questo
Your fair use and other rights are in no way affected by the above.
Le tue libere utilizzazioni e gli altri diritti non sono un alcun modo
influenzati da quanto sopra.
Your rights to exploit the work based on the limitations to copyright clauses and other rights are in no way affected by the above.
I tuoi diritti a sfruttare l'opera in base alle limitazioni pattizie
al diritto d'autore e gli altri diritti non sono in alcun modo
influenzati da quanto sopra(*)
caso si sente davvero la mancanza del contesto, non sono assolutamente
riuscito a capire in modo chiaro il senso della frase. :'(
(*) Anche in questo caso, senza un contesto, e' impossibile essere
to make commercial use of the work
utilizzare l'opera a fini di lucro(*)
sicuri. In particolare /commercial use/ e /use for commercial purpose/
sono sinonimi? Questa particolare traduzione rispecchia l'idea (mia?)
che non si puo' trarre alcun profitto economico dall'opera senza il
permesso esplicito del licenziante. :-\
L'/attivita' commerciale/ e' un concetto legale vero e proprio in
Italia, e non credo che la nostra nozione coincida con quella statunitense.
to copy, distribute, display, and perform the work
copiare, distribuire, esporre ed eseguire l'opera
to copy, distribute, display, perform, present, publicly transmit, and recite the work
copiare, distribuire, esporre, eseguire, offrire, trasmettere
pubblicamente e recitare l'opera
to make derivative works
realizzare opere derivate
Credo che da qui in poi siano licenze FSF.
- Re: Fwd: [Cc-it] Traduzioni urgenti per Creative Commons.org (Prima parte, trad. CC), Alberto Gilardi, 06/05/2004
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