Creative Commons en España

[david <dvd AT enlloc.org>]

Una cuestión interesante es que alguien con capacidad de hacerlo
(necesitas software para automatizarlo y hardware para alojarlo) podría
descargar todas las imágenes con licencias CC de Flickr y publicarlas en
su propio catálogo web con las mismas licencias. Protegiría así el
carácter abierto/libre de las obras respetando las licencias.

Un tercero podría descargar de ahí las obras y usarlas en base a esas
licencias porqué él las recibe de quien las ha recibido primero y no le
afecta que el autor haya retirado la licencia del sitio dónde la publicó
originalmente ni que haya firmado un contrato con otro.

Creo que este caso hipotético pone de manifiesto que un autor no puede
ceder "en exclusiva" una obra que previamente ha cedido mediante una
licencia CC. Porqué estaría incumpliendo el 'contrato' con los
licenciatarios.
Es lo mismo que si un autor cede con carácter no exclusivo los derechos
de reproducción a una editorial y posteriormente pretende ceder los
derechos en exclusiva a otra, mientras los primeros aún son vigentes.
Está cediendo derechos de los que ya no es titular.

¿No?

Por lo que el acuerdo Flickr+Getty podría ser una chapuza o, al menos,
tener algunos puntos que deberían corregirse.

David G.

El dj 28 de 04 de 2011 a les 18:50 +0200, en/na Javier Prenafeta va
escriure:
> 
> 
> 2011/4/28 David Maeztu <davidmaeztu AT gmail.com>
>         El 28/04/2011 18:07, Javier Prenafeta escribió:
>         >
>         > 2011/4/28 david <dvd AT enlloc.org <mailto:dvd AT enlloc.org>>
>         >
>         >     Tres cosas parecen claras:
>         >     * Cuando Getty Images se interesa por tu foto esta deja
>         de distribuirse
>         >     con licencia CC
>         >     * En ese momento pasas a ceder 'en excluividad' los
>         derechos sobre ella
>         >     a Getty para su gestión, ya no puedes publicarla con una
>         licencia CC ni
>         >     en Flickr ni en otra parte
>         >     * Mientras la foto esté disponible con una licencia CC,
>         aunque tenga el
>         >     link para contactar a Getty (tenemos que suponer que
>         nadie se ha
>         >     interesado aún por ella) cualquiera puede descargarla y
>         utilizarla en
>         >     base a la licencia que la acompaña
>         >
>         >     Pero hay algo 'feo' en esto:
>         >     * Puesto que la foto estuvo antes con una licencia CC,
>         quienes la hayan
>         >     recibido así pueden seguir usándola y distribuyéndola
>         >
>         >
>         >
>         > Esto es un tema de interpretación acerca del momento en que
>         una licencia
>         > CC produce efectos.
>         >
>         > Desde mi punto de vista, aunque no tengo claro que ésta sea
>         la versión
>         > sostenida desde CC España, una licencia CC es un acto
>         unilateral que no
>         > produce efectos hasta que es aceptado. Esta aceptación se
>         produce
>         > expresa o tácitamente, pero siempre por algún acto del
>         beneficiario de
>         > la misma, pues si no hace nada no puede ser licenciatario
>         (es decir,
>         > leer la licencia o que aparezca su texto o icono en una web
>         no tiene
>         > trascendencia como transmisión de derechos).
>         
>         
>         Efectivamente, la licencia produce efectos desde que en un
>         momento dado
>         hago un uso que sin licencia (autorización del autor) no
>         podría hacer,
>         como por ejemplo en el caso de una comunicación pública o una
>         reproducción al descargármela en el ordenador para luego
>         reutilizarla.
>         
>         Por lo tanto, en mi opinión, el momento temporal en el que
>         sucede la
>         aceptación de la licencia es cuando me descargo la obra.
> 
> 
> Ya sabía yo que me saldrías por ahí, jeje.
> 
> La simple descarga no afecta a la licencia, ya que se puede amparar en
> una copia privada. Así que el primer acto que puedo hacer con una
> autorización es otra copia para otro, su distribución, su
> transformación, etc.
> 
>  
>         
>         una vez la tengo guardada en mi ordenador podré hacer un uso
>         posterior,
>         en mi blog, por ejemplo.
>         
>         si en el intervalo de tiempo entre que obtengo la imagen y la
>         comunico
>         publicamente en mi blog, el autor firma un contrato en
>         exclusiva con
>         Getty, yo entiendo que a mi no me afecta, puesto que para mí
>         la obra fue
>         licenciada con unas determinadas condiciones que vinculan al
>         autor conmigo.
> 
> 
> Esto plantea un problema porque sería defendible si el plazo fuera
> razonablemente corto. Si no, basta con descargarme todas las obras
> bajo CC que existan ahora y obtengo una reutilización de ellas a
> perpetuidad.
> 
> De ahí que para mi la descarga sea intrascendente porque la ley me la
> permite, así que el momento en el que tendría que cerciorarme de que
> la licencia existe es cuando la comunico en mi blog.
> 
> Es defendible, eso si, pero a menos que la licencia venga con la obra
> en el momento en que te la descargas, lo veo difícil.
>  
>         
>         >
>         > En este sentido, la licencia CC tiene efectos en el momento
>         en el que
>         > alguien realiza cualquier uso de la obra, la reproduce,
>         modifica,
>         > etc...., convirtiéndose en licenciatario.
>         >
>         > El acuerdo con Getty por tanto no afectaría a los actos
>         llevados a cabo
>         > al amparo de la licencia, puesto que en el momento en que
>         los hicieron
>         > era válida, pero desdeluego a partir de entonces debería
>         impedir que un
>         > tercero usara la obra porque esa licencia quedaría sin
>         efecto. Por
>         > tanto, un tercero no puede usarla por el hecho de que antes
>         tuviera una CC.
>         >
>         
>         
>         Dependerá de la forma en la que el tercero accedió a la obra,
>         puesto que
>         si la licencia permite la comunicación publica de la misma en
>         mi blog,
>         alojado en mi servidor y ese tercero la descarga de ahí a su
>         ordenador,
>         la licencia aplicable a este tercero será la misma que puso el
>         autor
>         original, según figure en mi sitio.
>         
>         
>         Entiendo que la cuestión clave es, por lo tanto, el lugar
>         Ç(página web)
>         desde donde se obtiene la obra y las condiciones vigentes en
>         ese sitio
>         en el momento de la reproducción en mi equipo.
> 
> 
> De acuerdo. Por eso es importante si el autor no quiere tener
> problemas, que quite la licencia CC de otros sitios en los que
> aparezca la obra.
> 
>  
>         
>         > Esto lógicamente afecta al licenciante, que debería retirar
>         la licencia,
>         > pero si la mantiene y un tercero usa la obra porque todavía
>         aparece, el
>         > problema es en última instancia del licenciante, que ha
>         incumplido el
>         > acuerdo con Getty, y no del tercero que usa la obra de buena
>         fe.
>         >
>         
>         
>         Otra cosa será la incompatibilidad entre la licencia CC y el
>         acuerdo de
>         Getty por la exclusividad y los problemas que para esa empresa
>         puedan
>         darse con el autor.
>         
>         Un saludo.
>         
>         > Saludos,
>         >
>         >
>         >
>         >
>         >     * El autor no puede hacerlo por su contrato con Getty
>         pero otras
>         >     personas sí
>         >
>         >
>         >
>         >     El dj 28 de 04 de 2011 a les 17:13 +0200, en/na Raúl
>         Luna va escriure:
>         >     > El texto del acuerdo
>         >     >
>         >
>         
> https://contribute.gettyimages.com/olc/agreement/sample_agreement?lang=es&nonus=1
>         >
>         
> <https://contribute.gettyimages.com/olc/agreement/sample_agreement?lang=es&nonus=1>
>         >     > Hay una cosa que me llama la atención:
>         >     > Todo el Contenido que Getty Images acepte se otorgará
>         con
>         >     > exclusividad. Dicho Contenido, así como cualquier otro
>         de
>         >     > características similares, no podrá enviarse a ningún
>         tercero para su
>         >     > venta, distribución o licencia. Sin embargo, podrá
>         utilizar dicho
>         >     > Contenido y otros Similares sin exclusividad para su
>         uso y promoción
>         >     > personal, no comercial, incluido el uso compartido de
>         imágenes,
>         >     > siempre y cuando dicho uso no suponga la limitación o
>         la competencia
>         >     > con los derechos cedidos por el presente Acuerdo a
>         Getty Images.
>         >     >
>         >     > ¿Qué significa así como cualquier otro de
>         características similares?
>         >     >
>         >     > Saludos.
>         >     >
>         >     > Raúl
>         >     >
>         >     >
>         >     > El 28 de abril de 2011 15:27, david <dvd AT enlloc.org
>         
>         >     <mailto:dvd AT enlloc.org>> escribió:
>         
>         >     >         El caso que envías es un ejemplo que parece
>         absurdo (¿qué
>         >     >         derecho vas a
>         >     >         querer si el autor ya ha cedido todos los de
>         explotación?)
>         >     >         pero supongo
>         >     >         que ese autor de Flickr ha aceptado el acuerdo
>         de Getty para
>         >     >         todas sus
>         >     >         fotos y tendrá otras con otras licencias (o no
>         se entera de
>         >     >         que supone
>         >     >         cada cosa).
>         >     >
>         >     >         Por otra parte Getty puede licenciar fotos en
>         las que no
>         >     >         aparezca
>         >     >         acreditación para lo que llaman "uso
>         comercial" (publicidad,
>         >     >         marketing)
>         >     >         por lo que sí tendría sentido ya que va más
>         allá de lo que
>         >     >         permite
>         >     >         CC-by.
>         >     >
>         >     >         Pero mira esto:
>         >     >         http://www.flickr.com/help/gettyimages/#425795
>         >     >
>         >     >         En realidad el acuerdo Flickr+GettyImages
>         supone una AMENAZA
>         >     >         para todo
>         >     >         el contenido libre y abierto que se ha ido
>         acumulando en
>         >     >         Flickr.
>         >     >
>         >     >         Dice:
>         >     >         "Hay una posibilidad de que una de tus fotos
>         con licencia de
>         >     >         Creative
>         >     >         Commons capte la atención de un perceptivo
>         editor de Getty
>         >     >         Images.
>         >     >         Puedes cargar estas fotos en la colección de
>         Flickr en Getty
>         >     >         Images,
>         >     >         pero el contrato exige que las licencias de
>         todas las imágenes
>         >     >         que
>         >     >         coloques en Getty Images se otorguen
>         exclusivamente a través
>         >     >         de ellos.
>         >     >         Así que si continúas con el envío, el cambio
>         de tu licencia a
>         >     >         Todos los
>         >     >         derechos reservados (en Flickr) sucederá en
>         forma automática.
>         >     >         Toda
>         >     >         imagen seleccionada para formar parte de la
>         Colección de
>         >     >         Flickr en Getty
>         >     >         Images que haya estado en Creative Commons se
>         designará
>         >     >         automáticamente
>         >     >         para una licencia sin derechos de autor.
>         >     >         "Si no estás de acuerdo con esto, está todo
>         bien. Sólo
>         >     >         significa que esa
>         >     >         foto en particular deberá permanecer fuera de
>         la colección de
>         >     >         Flickr en
>         >     >         Getty Images."
>         >     >
>         >     >
>         >     >         Por lo que parece cualquier foto con licencia
>         CC que "capte la
>         >     >         atención
>         >     >         de un editor de Getty" puede dejar de estar en
>         disponible con
>         >     >         esa
>         >     >         licencia, automáticamente.
>         >     >
>         >     >         La cuestión es que no pueden quitar los
>         permisos que ya han
>         >     >         sido
>         >     >         otorgados (a través de la licencia) pero
>         pueden dejar de estar
>         >     >         disponibles a partir de ese momento.
>         >     >
>         >     >         El problema que veo es que quien ha tomado de
>         Flickr una foto
>         >     >         cuando
>         >     >         estaba con una licencia CC no tiene constancia
>         de que había
>         >     >         estado bajo
>         >     >         esa licencia cuando pasa a ser licenciada por
>         Getty.
>         >     >         Esto afectaría, por ejemplo, a muchas fotos
>         que se han pasado
>         >     >         a
>         >     >         Wikimedia Commons cuando tenían una licencia
>         compatible y
>         >     >         sobre las que
>         >     >         se han generado obras derivadas.
>         >     >         O sobre las que ha tomado cualquier particular
>         y ha publicado
>         >     >         en algún
>         >     >         sitio, manteniendo la licencia o pasando a una
>         compatible.
>         >     >
>         >     >         No es que se esté vulnerando la licencia. Sólo
>         que se hace
>         >     >         difícil
>         >     >         comprobar que tenía esa licencia.
>         >     >
>         >     >         Saludos.
>         >     >
>         >     >         David.
>         >     >
>         >     >
>         >     >
>         >     >
>         >     >
>         >     >
>         >     >
>         >     >         El dj 28 de 04 de 2011 a les 14:39 +0200,
>         en/na Raúl Luna va
>         >     >         escriure:
>         >     >
>         >     >         > Una nueva consulta sobre entidades que
>         asumen cobros de
>         >     >         licencias para
>         >     >         > contenidos CC. Copio el mensaje que nos ha
>         mandado un alumno
>         >     >         del curso
>         >     >         > sobre Creación, reutilización y difusión de
>         contenidos. Creo
>         >     >         que nos
>         >     >         > encontramos ante un caso similar al de
>         Jamendo que comentaba
>         >     >         la semana
>         >     >         > pasada. ¿Alguna opinión?
>         >     >         >
>         >     >         > Explorando en Flickr me he encontrado algo
>         que considero
>         >     >         > contradictorio: hay muchas imágenes
>         publicadas con licencia
>         >     >         Creative
>         >     >         > Commons en las que justo debajo de la
>         indicación de la
>         >     >         licencia
>         >     >         > aparece además un enlace para "solicitar
>         licencia de las
>         >     >         fotos a
>         >     >         > través de Getty Images". Puedes verlo en
>         esta foto (y en
>         >     >         muchas otras
>         >     >         > más).
>         >     >         >
>         >     >         > Al acceder al mencionado enlace Solicitar
>         licencia, aparece
>         >     >         una página
>         >     >         > en la que se puede leer, entre otras cosas,
>         esto:
>         >     >         >
>         >     >         >
>         >     >
>         >
>         
> ______________________________________________________________________
>         >     >         >
>         >     >         > "Has encontrado una foto espectacular en
>         Flickr. Pero,
>         >     >         ¿sabes cómo se
>         >     >         > consiguen los permisos para utilizarla?
>         >     >         > Solicitar una licencia es una forma de
>         conseguir la licencia
>         >     >         de
>         >     >         > derechos a través de Getty Images para poder
>         utilizar la
>         >     >         foto. Pagas
>         >     >         > una tarifa de licencia por los derechos de
>         utilización de
>         >     >         una foto en
>         >     >         > función del modelo de licencia y los
>         derechos que hayas
>         >     >         adquirido.
>         >     >         > Cuando envías una solicitud, el equipo de
>         editores de Getty
>         >     >         Images:
>         >     >         > - Revisará la foto para determinar si se
>         adapta a las
>         >     >         condiciones de
>         >     >         > nuestra licencia
>         >     >         > - Se pondrá en contacto con el fotógrafo
>         >     >         > - Se encargará de detalles como las
>         autorizaciones y los
>         >     >         precios"
>         >     >         >
>         >     >         >
>         >     >         >
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> ______________________________________________________________________
>         >     >         >
>         >     >         > ¿Qué sentido tiene eso? Si una imagen está
>         publicada con
>         >     >         licencia
>         >     >         > Creative Commons, ¿por qué podría yo querer
>         solicitar
>         >     >         licencia (¿otra
>         >     >         > licencia?) de esa imagen a Getty Images?
>         >     >         >
>         >     >         > Encontré en Flickr esta explicación que no
>         me convence:
>         >     >         >
>         >     >         >
>         >     >         >
>         >     >
>         >
>         
> ______________________________________________________________________
>         >     >         > "¿Puedo otorgar la licencia de mi contenido
>         de Creative
>         >     >         Commons?
>         >     >         >
>         >     >         > Hay una posibilidad de que una de tus fotos
>         con licencia de
>         >     >         Creative
>         >     >         > Commons capte la atención de un perceptivo
>         editor de Getty
>         >     >         Images.
>         >     >         > Puedes cargar estas fotos en la colección de
>         Flickr en Getty
>         >     >         Images,
>         >     >         > pero el contrato exige que las licencias de
>         todas las
>         >     >         imágenes que
>         >     >         > coloques en Getty Images se otorguen
>         exclusivamente a través
>         >     >         de ellos.
>         >     >         > Así que si continúas con el envío, el cambio
>         de tu licencia
>         >     >         a Todos
>         >     >         > los derechos reservados (en Flickr) sucederá
>         en forma
>         >     >         automática. Toda
>         >     >         > imagen seleccionada para formar parte de la
>         Colección de
>         >     >         Flickr en
>         >     >         > Getty Images que haya estado en Creative
>         Commons se
>         >     >         designará
>         >     >         > automáticamente para una licencia sin
>         derechos de autor.
>         >     >         >
>         >     >         > Si no estás de acuerdo con esto, está todo
>         bien. Sólo
>         >     >         significa que
>         >     >         > esa foto en particular deberá permanecer
>         fuera de la
>         >     >         colección de
>         >     >         > Flickr en Getty Images."
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