Creative Commons en España

[Jorge Arroyo <trozo AT makasoft.net>]

Hola,

On Jan 28, 2005, at 1:02 PM, Miquel Vidal wrote:
> hola y bienvenido :)
Gracias :)

> Aunque a veces nos empeñamos en discusiones algo bizantinas sobre
> licencias, no hay que perder de vistas que las licencias por sí mismas
> dan igual (es decir, no es como quien elige la marca de un televisor).
> Lo que importa es la libertad que subyace a ellas. Por eso es mucho más
> importante la libertad que lo bien hecho que esté algo. Las cadenas que
> te aprisionan pueden ser de oro y llevar un cierre en forma de manzana
> mordida pero no por eso dejan de ser cadenas.  

Aunque no era mi intencion discutir sobre esto (y supongo que habrá sido discutido millones de veces) para mi la dirección que lleva Apple es buena, hacen EMHO el mejor sistema operativo actual para ordenadores personales, que está basado en una version libre de UNIX y el entorno de programación de Cocoa es para mi la forma más entretenida y divertida de programar. La mayoria de lo  que aportan es software propietario, lo se, pero no creo que las empresas que hacen software propietario vayan a desaparecer, mas bien se irán adaptando como ya lo están haciendo. Puede que algun dia veamos a apple sacar todo su software con una licencia libre, quien sabe...

Tuve instalada un tiempo una version de Linux PPC en mi antiguo mac y me gustó bastante, pero actualmente el sistema y las herramientas de trabajo que necesito para trabajar no están a la altura del sistema Mac OS X y el Logic Audio Pro o el Pro Tools. Lo que me "ata" a Apple no es una cadena, es símplemente el hecho de que responden a mi necesidad. Cuando dejen de responder a ella me cambiaré a otra plataforma sin ningun problema.

> las CC son eso, pero **no son solo eso**: son también una forma de
> proteger el procomún (los "commons") de los partidarios de poner vallas
> al saber y el conocimiento humanos (en nombre de la sacrosanta autoría,
> del negocio, de la "cultura" o de lo que sea). Si hay que elegir, para
> mí es más importante proteger el procomún que proteger a los autores,
> tal y como es más importante preservar el medio ambiente que a los
> autores de muebles de madera noble. No son cosas necesariamente
> incompatibles, salvo cuando como ahora se intenta otorgar a los
> "autores" (propietarios) un poder omnímodo, y vaciar de todo contenido
> el "pool" común del que beben dichos autores. Es un sistema de vasos
> comunicantes: a más poder restrictivo de los autores y propietarios (más
> extensión temporal, más supuestos, más control de decisión, etc.) menos
> procomún. 
>
> Las licencias CC buscan pues proteger a los autores que quieren
> compartir su obra, sí, pero buscan sobre todo proteger y extender el
> procomún, es decir, el número de obras disponibles para el público en
> condiciones relativamente libres.

Estoy básicamente de acuerdo contigo. Actualmente hay un desequilibrio, pero no es en beneficio de los autores exactamente, pues en nombre de esos "derechos de los autores", quien está beneficiándose realmente son todos los intermediarios ($GAEs, Editoras, etc...). Creo que los autores deben de estar tan protegidos como los usuarios/público y el procomún.  Sin los autores tampoco habría procomún, De todas formas, mientras vivamos en un mundo orientado hacia el dinero, tenemos que proteger las obras creadas que no queramos que entren en ese juego, y veo mejor una licencia que restrinja el uso comercial. 


> el dominio público --sin ese nombre-- ha existido durante milenios, sin
> que fuese en menoscabo de los autores (conocidos o no), y menos aún de
> la producción cultural. Las épocas anteriores al copyright, donde todo
> iba al "pool" común, no tienen nada que envidiar en términos
> cualitativos  en cuanto a la producción intelectual a nuestra época
> ultrapropietaria y jurídicamente ultrarrestrictiva.
>
> No olvidemos que "Creative Commons" es "Procomún Creativo", no
> "Sindicato de Autores" ni "Sociedad de Gestión de Autores Alternativa a
> la SGAE" ni nada parecido. Desde la perspectiva del procomún es pues tan
> legítimo defender "algunos derechos" como "ningún derecho" ("public
> domain") que, en cualquier caso, por cierto, obliga imperativamente al
> reconocimiento de la autoría, al menos en España. Por muy dominio
> público que sea, si no se reconoce al autor y te atribuyes una obra
> ajena se trata de plagio. Los derechos morales (al menos en el
> ordenamiento jurídico español) no prescriben. No puedo en modo alguno
> cambiar el nombre de Cervantes al Quijote y decir que lo escribió un tal
> Vidal, pariente de Avellaneda, y que me hagan un homenaje tras otro ;-)
> En conclusión, defender el dominio público es tan legítimo (y en el
> sentido del procomún lo es incluso más) como cualquier otra de las
> opciones de licencias que ofrece CC.

On Jan 28, 2005, at 12:51 PM, David Gil wrote:
>  Hola!
>
> Yo hasta hace poco creía lo mismo, pero resulta que no es así. La autoría es una cosa que nunca se pierde (El Quijote ha sido y será siempre de Cervantes, aunque un tataranieto diga que es suyo). Por tanto, con el DP lo que se conserva es el derecho moral sobre la obra: la autoría, que se ha de mencionar siempre porque si no se incurre en plagio. El DP sería equivalente a un CC-by.
>
> Un saludo
>
> David Gil


La verdad es que no sabía exactamente como funcionaba el tema del DP. De todas formas no estoy hablando de cuestionar la autoría de una obra. No se trata de coger una creación que está en DP y decir que el autor es otro. El ejemplo que ponía era si alguien integraba una obra en DP dentro de otra más grande sin hacer ninguna mención de autoría. Si le preguntan, sí, dice quien es el autor, pero al publicar la obra no dice nada. Es más bien una omisión. ¿Se consideraría como plagio? Entonces retiro mis argumentos en este sentido :D

La razon por la que pregunto es porque veo que las CC hacen bastante incapié en que siempre se diga quien es el autor de la obra al usarla o distribuirla (la parte de "Attribution") por lo que es posible que esto no sea obligatorio en el Dominio Público. Si es así, el abuso es posible, y me quedo con las CC :)

Saludos,

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