"Não acho que é cada um no seu quadrado, acho que tem que ser
todos na mesma esfera. "
Não sei se é de sua autoria, mas belissimas palavras
+55 011 2893-5722
Sent: Thursday, November 06, 2008 2:55 PM
Subject: Re: [AI] Filosofando AI
Já trabalhei em projetos como designer e alterei detalhes da AI
para melhorar a interação, e deu muito certo.
Já trabalhei em projetos
como AI e o designer alterou detalhes da AI para melhorar a interação, e deu
muito certo.
Não acho que é cada um no seu quadrado,
acho que tem que ser todos na mesma esfera.
rsrsrs
2008/11/6 Paula Kreuger <contato AT paulakreuger.com>
Lia,
Cada
um no seu quadrado e esse cara (ou mina, segundo o Hélio) num tabuleiro
inteiro. :) Imagino que vc fez a pergunta pois essa seja a sua realidade. É
a minha também.
Abraço, Paula
--
2008/11/6 Juniorwm <juniorwm AT gmail.com>
Desculpe
Silvestre, sou obrigado a discordar: acho que o designer deve sim ter um
repertório muito amplo e nesse ponto sim ser multidisciplinar, porém um
designer "bombril" ou fará um projeto por ano pra poder fazer tudo bem
feito, ou espalhará vários projetos baratos e de péssima qualidade como
vemos atualmente.
Assim como há uns anos atrás teve o boom de
"webdesigners" no mercado vista a facilidade de acesso ao conhecimento, o
mesmo vem acontecendo com a arquitetura de informação hoje. Porém tornar-se
arquiteto é tão complicado quanto tornar-se designer, ambas profissões
exigem muito estudo, formação do repertório, trato com as referências e o
que vemos hoje é um monte de gente que aprendeu a mexer no Corel ou no
Photoshop e se considera designer, assim como muitos que aprenderam a mexer
no Axure se consideram arquitetos. As próprias agências não tem muito clara
a questão do trato com o conhecimento em seu produto.
A comunicação é
a área do conhecimento que mais permite pessoas despreparadas atuarem
simplesmente porque alguém as acha talentosas.
Deve ser por isso que
a propaganda brasileira anda levando tanto pau em Cannes...
2008/11/6 Silvestre Micaloski Junior <silverclash AT gmail.com>
Bom, Design
é, diferentemente da arte, a disciplina responsável por resolver problemas
de comunicação visual e que visa a "reprodutividade" do trabalho, tratando
os monitores, de mesa ou móveis, como um "reprodutor" do trabalho do
designer. O trabalho do AI é justamente resolver um problema de
comunicação, para apresentar o conteúdo de uma maneira coerente. Na minha
visão, designer e AI são a mesma coisa.
Lia, como o design é uma
profissão muito abrangente, um bom designer pode ser entendido como um
cara multi-disciplinar. Cada vez mais devemos saber
"mais".
-- Silvestre M Jr
2008/11/6 Gino Rodrigues <ginorodrigues AT gmail.com>
Panacéia
Eu
achei todos os comentários muito interessantes, obrigada pelos
exclarecimentos sobre AI,
mas agora vcs me deixaram pensativa com outra
coisa... Se: - Arquiteto de Informação (é o cara que
define a organização das informações e esquematiza a
navegação) - Redator (é o cara que faz os textos, quando não
são passados pelo cliente) - Designer (é o cara que trabalha a
estética da interface) - HTMLer (é o cara que
codifica) - Analista de Usabilidade (é o cara que
testa) Como se chama o cara que faz todo isso
junto??LÃa
2008/11/5 Nara Osga <naraosga AT gmail.com>
Eu
não sou contra os modismos na web. Apesar de, no mundo fÃsico, eu
ser uma pessoa que aprecia o clássico e o tradicional, eu acredito
que existam tendências na internet e que tendências são elementos
que os usuários (neste espaço de tempo) já assimilaram e aceitaram
previamente. Às vezes até procuram por isso. Nunca trabalhei em uma
agência, então desconheço o ritmo do trabalho, mas já ouvi falar que
é foda... E também acho que a responsabilidade pelo resultado do seu
trabalho é sua, se seu chefe diz que o importante é ser bonito,
então você tem que transcender do bonito e torná-lo digno do
trabalho de um designer que se preocupa com outros fatores além da
estética (que é muito importante, por sinal), pois esta é a sua
função, seu chefe entendendo ou não, o objetivo deve ser cumprido
com prazo ou sem prazo. Se existe um designer contratado ali, é
porque ele assumiu esta responsabilidade e deve arcar com o peso nas
costas já que ele aceitou! Outra coisa que gostaria de
questionar é se vocês consideram que se você é um
designer web que já tem uma fila de profissionais antes de você que
já desenvolveram a arquitetura de informação, definiram wireframes e
fluxogramas, te entregaram tudo pronto para que você comece seu
trabalho, que você trabalhe cores, elementos gráficos, legibilidade,
e toda a coisa imagética, então vocês estão dizendo que este é um
pintor de caixinhas? É um web artist? Ou pior: css artist? Pra ser
gente, então, tem que ser arquiteto de informação??? Rimou!
hehe
Nara
2008/11/5 Bernardo Doré <berdore AT gmail.com>
Pois
é cara, esse lance de educar é complicado. Meus superiores não têm
formação em design, não são designers, entene? Até têm noção mas
não respeitam as decisões dos designers, entene?
Eu
trabalho numa empresa que contrata agências de design de vez em
quando. A interferência no trabalho deles é muito menor. Os
designers da casa sofrem muito, tem sempre um executivo pra
agradar, uma questão polÃtica, etc etc. Sinto isso na pele cara,
há 4 anos já. E não tem jeito, o negócio é tapinhas nas costas e
coffee break. Pode ser uma particularidade da empresa onde
trabalho, os outros designers da lista podem nos dar outras
visões.
Estou procurando novas alternativas e investindo em
novas idéias, pode ter certeza. Não sou o tipo de cara que fica
parado e aceita certas situações. Tenha certeza também que nenhuma
dessas idéias tem a ver com design.
abcs
2008/11/5 Geovane Rodrigues <geovanerodrigues AT gmail.com>
Bernardo
tudo bem? Não acho que você deve abandonar o barco e muito
menos ficar desencantado, eu por exemplo na minha decepção com o
trabalho em agências é pelo fato de que boa parte dos sócios
imagina o design ou a publicidade de uma forma estética, é não
é, muitos já devem ter ouvido a frase: "Está lindo", "O
importante é ser bonito". Ao invés de ficar desanimado,
procure novas alternativas, envista em suas idéias e eduque seus
clientes (ou mesmo o chefe) sobre a necessidade de fazer a coisa
certa. Força Bernado! rs...
2008/11/5 Bernardo Doré <berdore AT gmail.com>
Também
me desencanto cada vez mais com o design. Geral dá pitaco no
trabalho, gosto é q nem bunda, todo mundo tem uma opinião e
não tem argumento técnico que convença. Acho sim que a
profissão é pouco respeitada, talvez por causa dessa
banalização que vcs falam.
Tá complicado. Daqui a pouco
vou abandonar esse bote.
2008/11/5 Emerson Niide <emersoncn AT gmail.com>
Geovane,
adorei sua definição pra Fhios ;)
E concordo com sua
crÃtica sobre agências (e clientes) muitas vezes serem
imaturos - aliás, muitos profissionais também. Por isso eu
citei o perigo - e à s vezes o ridÃculo - do hype em torno de
personalização, web 2.0, nuvem de tags, efeito de chão
molhado, etc etc :)
2008/11/4 Geovane Rodrigues <geovanerodrigues AT gmail.com>
Wellington,
concordo com sua afirmação e acrescento que a banalização
em si aconteceu diretamente no termo "design". O que é
o design hoje? Será somente a criação? Muito vago isso,
sabemos que a estética de um projeto web é só um dos
elementos, daà fica a velha história da agência (ou outro
tipo de empresa) que somente valorizam esta estética
dentro de um projeto. Eu por exemplo trabalhei anos em
agências de Belo Horizonte e hoje trabalho com design
centrado no usuário em uma empresa inglesa aqui na terra
do pão de queijo, o que percebo que as agências em sim
estão muito imaturas (e até mesmo irresponsáveis, agora
vão me matar aqui) quando se fala em projeto de longo
prazo, no estudo do negócio do cliente.
2008/11/4 Wellington Saamrin <wellington.saa AT gmail.com>
"Se existe arquiteto de informação, analista de
user experience e interface designer, o que sobra para o
web designer? Pintar caixinhas, não? O wireframe já vem
com hierarquia visual, o fluxo de interação já vem
desenhado, etc etc. Acho que o termo web designer já
está ficando caduco e a profissão foi decomposta em
outras mais
especÃficas."
Bernardo,
Tem muito
webdesigner no mercado que só tem formação técnica de
curso de ferramentas gráficas para web. Esse tipo de
profissional só tem que pintar caixinha mesmo. Ele
muitas vezes não tem nem nÃvel superior.
O que
aconteceu é que, como muitas coisas no Brasil, ficou
banalizado. Se banalizou não adianta muito profissionais
formados em desenho industrial ou comunicação ficarem
lutando pra valorizar a profissão.
Eu sou
formado em desenho industrial e quis largar essa área de
webdesign quando começou a banalização. Fui estudar
outras coisas como arquitetura de informação e
experiência do usuário. Hoje quando alguém coloca um
rótulo em mim num projeto de TI viro consultor de
portais.
Chamar webdesigner de web stylist não
vai mudar o que a pessoa faz. O fato de várias tarefas
de um designer terem sido distribuÃdas para outras
profissões que surgiram, é fruto de gente que estava
exercendo a profissão de design sem a devida
qualificação. Outras pessoas melhor instruÃdas pegaram o
trabalho pra fazer e conquistaram o seu
mérito.
Arquitetura de Informação vai mudar
também. Tem muita quebra de paradigma acontecendo agora
e todos estão se situando nisso. Nós aqui da lista e as
pessoas que não exercem essa atividade, mas estão no
mercado web e TI estão desenhando uma nova realidade de
trabalho e dando diversos nomes para as profissões.
Estamos nos tornando especialistas de coisas que já eram
consideradas especialidades. Isso tá acontecendo em
todos os mercados. Quem já trabalhou na área de TI sabe
que tem muito cargo que não existia há uns 10 anos.
Imagina então na área de web?
Wellington
Saamrin ............................ Twitter: https://twitter.com/saamrin Gtalk:
wellington.saa AT gmail.com Skype:
saamrin Comunidade no Orkut: Eu sou Bombeiro de
Software http://www.orkut.com.br/Community.aspx?cmm=836433
2008/11/4 Bernardo Doré <berdore AT gmail.com>
Vou
jogar mais lenha na fogueira então...
Se existe
arquiteto de informação, analista de user experience e
interface designer, o que sobra para o web designer?
Pintar caixinhas, não? O wireframe já vem com
hierarquia visual, o fluxo de interação já vem
desenhado, etc etc. Acho que o termo web designer já
está ficando caduco e a profissão foi decomposta em
outras mais especÃficas.
Quem sabe daqui a
pouco surge um interface artist ou web
stylist...
abcs
Bernardo.
2008/11/4 rafael <rafael AT interactis.com.br>
> Personal Information Architecture ou um
Operador de Axure.
> Fred van
Amstel
Acho que foi a Ale Nahra que comentou
recentemente que Webdesigner não é pintor de
caixinhas... sob essa nova titulação é Pintor de
Pixels então...
Lia, a explicação do Fred e o
complemento do Mauro clarearam as
coisas?
Abraço,
Blog: http://exvertebrum.wordpress.com
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é a véspera do escarro.
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