Realidade não tão longe do mercado, não é vocês que
aplicam isso, e sim o mercado exige hoje em dia profissionais completos, mesmo
que não 100% em um lado, porém do outro tem conhecimento amplo em várias. É
assim o mercado, para web, grafico, bancos, etc.
Um amigo "bancário",
terminou a faculdade de economia, logo, após 6 meses de conclusão subiu de cargo
para gerente geral, ou seja, não que seja TUDO ligado, mas alguém mais
estruturado em um cargo de chefia faz diferença, assim o mercado te empurra pra
frente, igual a um pé na bunda, que conclusivamente te leva para a frente.
+55 011 2893-5722
Sent: Thursday, November 06, 2008 2:46 PM
Subject: Re: [AI] Filosofando AI
Lia,
Cada um no seu quadrado e esse cara (ou mina, segundo
o Hélio) num tabuleiro inteiro. :) Imagino que vc fez a pergunta pois essa
seja a sua realidade. É a minha também.
Abraço, Paula
--
2008/11/6 Juniorwm <juniorwm AT gmail.com>
Desculpe
Silvestre, sou obrigado a discordar: acho que o designer deve sim ter um
repertório muito amplo e nesse ponto sim ser multidisciplinar, porém um
designer "bombril" ou fará um projeto por ano pra poder fazer tudo bem feito,
ou espalhará vários projetos baratos e de péssima qualidade como vemos
atualmente.
Assim como há uns anos atrás teve o boom de "webdesigners"
no mercado vista a facilidade de acesso ao conhecimento, o mesmo vem
acontecendo com a arquitetura de informação hoje. Porém tornar-se arquiteto é
tão complicado quanto tornar-se designer, ambas profissões exigem muito
estudo, formação do repertório, trato com as referências e o que vemos hoje é
um monte de gente que aprendeu a mexer no Corel ou no Photoshop e se considera
designer, assim como muitos que aprenderam a mexer no Axure se consideram
arquitetos. As próprias agências não tem muito clara a questão do trato com o
conhecimento em seu produto.
A comunicação é a área do conhecimento que
mais permite pessoas despreparadas atuarem simplesmente porque alguém as acha
talentosas.
Deve ser por isso que a propaganda brasileira anda levando
tanto pau em Cannes...
2008/11/6 Silvestre Micaloski Junior <silverclash AT gmail.com>
Bom, Design
é, diferentemente da arte, a disciplina responsável por resolver problemas
de comunicação visual e que visa a "reprodutividade" do trabalho, tratando
os monitores, de mesa ou móveis, como um "reprodutor" do trabalho do
designer. O trabalho do AI é justamente resolver um problema de comunicação,
para apresentar o conteúdo de uma maneira coerente. Na minha visão, designer
e AI são a mesma coisa.
Lia, como o design é uma profissão muito
abrangente, um bom designer pode ser entendido como um cara
multi-disciplinar. Cada vez mais devemos saber "mais".
-- Silvestre M Jr
2008/11/6 Gino Rodrigues <ginorodrigues AT gmail.com>
Panacéia
Eu
achei todos os comentários muito interessantes, obrigada pelos
exclarecimentos sobre AI,
mas agora vcs me deixaram pensativa com outra
coisa... Se: - Arquiteto de Informação (é o cara que
define a organização das informações e esquematiza a navegação) -
Redator (é o cara que faz os textos, quando não são passados pelo
cliente) - Designer (é o cara que trabalha a estética da
interface) - HTMLer (é o cara que codifica) - Analista de
Usabilidade (é o cara que testa) Como se chama o cara que faz
todo isso junto??LÃa
2008/11/5 Nara Osga <naraosga AT gmail.com>
Eu
não sou contra os modismos na web. Apesar de, no mundo fÃsico, eu ser
uma pessoa que aprecia o clássico e o tradicional, eu acredito que
existam tendências na internet e que tendências são elementos que os
usuários (neste espaço de tempo) já assimilaram e aceitaram
previamente. Às vezes até procuram por isso. Nunca trabalhei em uma
agência, então desconheço o ritmo do trabalho, mas já ouvi falar que é
foda... E também acho que a responsabilidade pelo resultado do seu
trabalho é sua, se seu chefe diz que o importante é ser bonito, então
você tem que transcender do bonito e torná-lo digno do trabalho de um
designer que se preocupa com outros fatores além da estética (que é
muito importante, por sinal), pois esta é a sua função, seu chefe
entendendo ou não, o objetivo deve ser cumprido com prazo ou sem
prazo. Se existe um designer contratado ali, é porque ele assumiu esta
responsabilidade e deve arcar com o peso nas costas já que ele
aceitou! Outra coisa que gostaria de questionar é se vocês
consideram que se você é um designer web que já tem uma fila de
profissionais antes de você que já desenvolveram a arquitetura de
informação, definiram wireframes e fluxogramas, te entregaram tudo
pronto para que você comece seu trabalho, que você trabalhe cores,
elementos gráficos, legibilidade, e toda a coisa imagética, então
vocês estão dizendo que este é um pintor de caixinhas? É um web
artist? Ou pior: css artist? Pra ser gente, então, tem que ser
arquiteto de informação??? Rimou! hehe
Nara
2008/11/5 Bernardo Doré <berdore AT gmail.com>
Pois
é cara, esse lance de educar é complicado. Meus superiores não têm
formação em design, não são designers, entene? Até têm noção mas não
respeitam as decisões dos designers, entene?
Eu trabalho numa
empresa que contrata agências de design de vez em quando. A
interferência no trabalho deles é muito menor. Os designers da casa
sofrem muito, tem sempre um executivo pra agradar, uma questão
polÃtica, etc etc. Sinto isso na pele cara, há 4 anos já. E não tem
jeito, o negócio é tapinhas nas costas e coffee break. Pode ser uma
particularidade da empresa onde trabalho, os outros designers da
lista podem nos dar outras visões.
Estou procurando novas
alternativas e investindo em novas idéias, pode ter certeza. Não sou
o tipo de cara que fica parado e aceita certas situações. Tenha
certeza também que nenhuma dessas idéias tem a ver com
design.
abcs
2008/11/5 Geovane Rodrigues <geovanerodrigues AT gmail.com>
Bernardo
tudo bem? Não acho que você deve abandonar o barco e muito
menos ficar desencantado, eu por exemplo na minha decepção com o
trabalho em agências é pelo fato de que boa parte dos sócios
imagina o design ou a publicidade de uma forma estética, é não é,
muitos já devem ter ouvido a frase: "Está lindo", "O importante é
ser bonito". Ao invés de ficar desanimado, procure novas
alternativas, envista em suas idéias e eduque seus clientes (ou
mesmo o chefe) sobre a necessidade de fazer a coisa
certa. Força Bernado! rs...
2008/11/5 Bernardo Doré <berdore AT gmail.com>
Também
me desencanto cada vez mais com o design. Geral dá pitaco no
trabalho, gosto é q nem bunda, todo mundo tem uma opinião e não
tem argumento técnico que convença. Acho sim que a profissão é
pouco respeitada, talvez por causa dessa banalização que vcs
falam.
Tá complicado. Daqui a pouco vou abandonar esse
bote.
2008/11/5 Emerson Niide <emersoncn AT gmail.com>
Geovane,
adorei sua definição pra Fhios ;)
E concordo com sua
crÃtica sobre agências (e clientes) muitas vezes serem
imaturos - aliás, muitos profissionais também. Por isso eu
citei o perigo - e à s vezes o ridÃculo - do hype em torno de
personalização, web 2.0, nuvem de tags, efeito de chão
molhado, etc etc :)
2008/11/4 Geovane Rodrigues <geovanerodrigues AT gmail.com>
Wellington,
concordo com sua afirmação e acrescento que a banalização em
si aconteceu diretamente no termo "design". O que é o
design hoje? Será somente a criação? Muito vago isso,
sabemos que a estética de um projeto web é só um dos
elementos, daà fica a velha história da agência (ou outro
tipo de empresa) que somente valorizam esta estética dentro
de um projeto. Eu por exemplo trabalhei anos em agências
de Belo Horizonte e hoje trabalho com design centrado no
usuário em uma empresa inglesa aqui na terra do pão de
queijo, o que percebo que as agências em sim estão muito
imaturas (e até mesmo irresponsáveis, agora vão me matar
aqui) quando se fala em projeto de longo prazo, no estudo do
negócio do cliente.
2008/11/4 Wellington Saamrin <wellington.saa AT gmail.com>
"Se existe arquiteto de informação, analista de user
experience e interface designer, o que sobra para o web
designer? Pintar caixinhas, não? O wireframe já vem com
hierarquia visual, o fluxo de interação já vem desenhado,
etc etc. Acho que o termo web designer já está ficando
caduco e a profissão foi decomposta em outras mais
especÃficas."
Bernardo,
Tem muito
webdesigner no mercado que só tem formação técnica de
curso de ferramentas gráficas para web. Esse tipo de
profissional só tem que pintar caixinha mesmo. Ele muitas
vezes não tem nem nÃvel superior.
O que aconteceu
é que, como muitas coisas no Brasil, ficou banalizado. Se
banalizou não adianta muito profissionais formados em
desenho industrial ou comunicação ficarem lutando pra
valorizar a profissão.
Eu sou formado em desenho
industrial e quis largar essa área de webdesign quando
começou a banalização. Fui estudar outras coisas como
arquitetura de informação e experiência do usuário. Hoje
quando alguém coloca um rótulo em mim num projeto de TI
viro consultor de portais.
Chamar webdesigner de
web stylist não vai mudar o que a pessoa faz. O fato de
várias tarefas de um designer terem sido distribuÃdas para
outras profissões que surgiram, é fruto de gente que
estava exercendo a profissão de design sem a devida
qualificação. Outras pessoas melhor instruÃdas pegaram o
trabalho pra fazer e conquistaram o seu
mérito.
Arquitetura de Informação vai mudar também.
Tem muita quebra de paradigma acontecendo agora e todos
estão se situando nisso. Nós aqui da lista e as pessoas
que não exercem essa atividade, mas estão no mercado web e
TI estão desenhando uma nova realidade de trabalho e dando
diversos nomes para as profissões. Estamos nos tornando
especialistas de coisas que já eram consideradas
especialidades. Isso tá acontecendo em todos os mercados.
Quem já trabalhou na área de TI sabe que tem muito cargo
que não existia há uns 10 anos. Imagina então na área de
web?
Wellington
Saamrin ............................ Twitter: https://twitter.com/saamrin Gtalk: wellington.saa AT gmail.com Skype:
saamrin Comunidade no Orkut: Eu sou Bombeiro de
Software http://www.orkut.com.br/Community.aspx?cmm=836433
2008/11/4 Bernardo Doré <berdore AT gmail.com>
Vou
jogar mais lenha na fogueira então...
Se existe
arquiteto de informação, analista de user experience e
interface designer, o que sobra para o web designer?
Pintar caixinhas, não? O wireframe já vem com hierarquia
visual, o fluxo de interação já vem desenhado, etc etc.
Acho que o termo web designer já está ficando caduco e a
profissão foi decomposta em outras mais
especÃficas.
Quem sabe daqui a pouco surge um
interface artist ou web
stylist...
abcs
Bernardo.
2008/11/4 rafael <rafael AT interactis.com.br>
> Personal Information Architecture ou um
Operador de Axure.
> Fred van
Amstel
Acho que foi a Ale Nahra que comentou
recentemente que Webdesigner não é pintor de
caixinhas... sob essa nova titulação é Pintor de
Pixels então...
Lia, a explicação do Fred e o
complemento do Mauro clarearam as
coisas?
Abraço,
Blog: http://exvertebrum.wordpress.com
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Manaus
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