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aifia-pt - Re: [AI] RES: RES: RES: Google lança o concorrente da wikipedia

aifia-pt AT lists.ibiblio.org

Subject: Arquitetura da Informação (em Português)

List archive

Chronological Thread  
  • From: Sonny <sonnywebmaster AT gmail.com>
  • To: "Arquitetura da Informação (em Português)" <aifia-pt AT lists.ibiblio.org>
  • Subject: Re: [AI] RES: RES: RES: Google lança o concorrente da wikipedia
  • Date: Fri, 25 Jul 2008 16:15:44 -0400

Eu achei bem bacana,

Pra mim um probleminha que eu achava no Wikipedia era o lance da autoria. Já achei coisas interessantes nas minhas pesquisas acadêmicas e científicas, mas não pude citar por que não há autor. Talvez no Knol tenha esse diferencial, as pessoas podem cooperar e gravar seu nome em um serviço de compartilhamento de conteúdo, não vejo problema nisso.

Sobre os comentários dos serviços gtalk, docs, etc... eu acho isso meio absurdo. Uma pessoa não pode falar que são serviços ruins. Se a pessoa não gosta, talvez seja por que não supre sua necessidade, mas pra mim em alguns casos, resolve muito bem, principalmente falando em praticidade e colaboração entre a equipe que eu trabalho. Nem vou comentar muito por que muitos sabem dessa utilidade.

Lógico que não é um negócio de outro mundo, mas se resolve a necessaidade de alguém, já tem motivo pra existir.

2008/7/25 .:Any Zamaro:. <any_zamaro AT terra.com.br>:
Exato! Imagina só o que não rolou pelo mundo a fora...hehe

Daqui um tempo voltamos a falar, pode ser que muitas opiniões aqui tenham mudado, pra melhor ou pra pior em
relação ao "tal knol"...

;)

Any Zamaro
http://anyzamaro.blogspot.com/



---------- Cabeçalho original -----------

De: aifia-pt-bounces AT lists.ibiblio.org
Para: "Arquitetura da Informação (em Português)" aifia-pt AT lists.ibiblio.org
Cópia:
Data: Fri, 25 Jul 2008 16:45:39 -0300
Assunto: Re: [AI] RES: RES: RES: Google lança o concorrente da wikipedia

> Pois é Any, você tem toda razão.
> O departamento de Marketing do Google fez um ótimo trabalho.
> Gastamos o dia discutindo sobre o lançamento! haahha
> Isso é que viral de qualidade! eheh
>
> 2008/7/25 .:Any Zamaro:. <any_zamaro AT terra.com.br>
>
> > Acredito que o google queira causar impacto. tanto é que em todas as
> > noticias sobre o Knol está escrito:
> > "Google lança CONCORRENTE da wikipedia".
> > Mas a verdade não é essa mesmo,é como quase todos aqui falaram: é uma nova
> > proposta, um diferencial. E esse
> > lance de comparação entre um serviço e outro não tem nada vê... não podemos
> > nos deixar levar pela proposta de
> > "concorrente da wikipedia", porque não é.
> > Assim como gtalk não veio substituir o msn....e assim por diante.
> > Mas é como eu falei no meu primeiro email...vamos ver no que dá! De repente
> > a coisa toda muda, o foco muda...
> > Enfim...é a minha opinião, prefiro ficar "encima do muro", e ver no que vai
> > dar!
> >
> > Mas estou adorando a discussão toda, isso já vale...rsrs
> >
> > Any Zamaro
> > http://anyzamaro.blogspot.com/
> >
> >
> >
> > ---------- Cabeçalho original -----------
> >
> > De: aifia-pt-bounces AT lists.ibiblio.org
> > Para: "Arquitetura da Informação (em Português)"
> > aifia-pt AT lists.ibiblio.org
> > Cópia:
> > Data: Fri, 25 Jul 2008 16:17:09 -0300
> > Assunto: Re: [AI] RES: RES: RES: Google lança o concorrente da wikipedia
> >
> > > Pois é. Eu concordo que o Google tem muita visibilidade e como vc disse
> > > "muita espuma" que não dá em nada.
> > > Mas isso até é previsivel de acordo com a política corporativa deles de
> > > permitirem os funcionários desenvolverem seus "projetos paralelos" dentro
> > da
> > > empresa.
> > > No fim, acho que caímos no que o Bernardo e o Robson colocaram, que é
> > > provável que a intenção do Google não seja fazer uma "concorrência" com a
> > > Wikipedia, e sim propor algo diferente.
> > > Por exemplo, o talk e o docs, não são como o msn e o office. Eles são
> > mais
> > > simples, com menos recursos, e isso é o que me agrada neles... e é o que
> > > provavelmente não serve para você.
> > > Pensando de novo no caso do Youtube, o Google ofereceu um serviço que não
> > > tinha "diferencial", portanto as pessoas não tinha interesse em mudar. O
> > > único recurso foi comprar o Youtube.
> > > E por perceber que não podem concorrer com a Wikipedia, pelo menos não
> > nesse
> > > modelo, eles criam um modelo "similiar" com diferenças que mudam a
> > relação
> > > entre usuários/produto.
> > > Bom, pra mim, como diz minha vó, "o Google não dá ponto sem nó".
> > >
> > > 2008/7/25 Thiago Rodrigues Lourenco Reimao <
> > thiago.reimao AT buscape-inc.com>
> > >
> > > >  *Um esclarecimento, me expressei mal mais uma vez (tenho que trabalhar
> > > > nisso): o Talk e o Docs (principalmente para compartilhar) são bons, tb
> > os
> > > > uso; mas acho que o MSN e o Office são bem melhores.*
> > > >
> > > > * *
> > > >
> > > > *Quis dizer que tudo que o Google lança acaba ganhando muito atenção,
> > até
> > > > demais, e nem sempre é aquele baita produto que todos esperavam. Por
> > > > exemplo, adoro o Maps, uso sempre; mas o tal do Android, que é falado
> > há
> > > > meses, não saiu ainda do papel. E o tal do Lively, então?*
> > > >
> > > > * *
> > > >
> > > > *Como disse o Steve Ballmer, "o google é muito bom de press release".
> > Não
> > > > concordo muito com essa frase... mas tb não acho tudo o que o Google
> > faz
> > > > sensacional. Maps e Reader, uso todo dia, ótimos; Talk e Docs são boas
> > > > segundas opções...*
> > > >
> > > > * *
> > > >
> > > > *(obviamente, tudo apenas minha opinião, meu ponto de vista).*
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > *De:* aifia-pt-bounces AT lists.ibiblio.org [mailto:
> > > > aifia-pt-bounces AT lists.ibiblio.org] *Em nome de *Isabela Abrantes
> > > > *Enviada em:* sexta-feira, 25 de julho de 2008 15:26
> > > > *Para:* Arquitetura da Informação (em Português)
> > > > *Assunto:* Re: [AI] RES: RES: Google lança o concorrente da wikipedia
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Thiago, acho que a questão está na linha tênue que separa um programa
> > que
> > > > ainda pode ser aprimorado de um programa beta.
> > > > Parafraseando o Felipe Memória em seu livro Design para Internet, tal
> > como
> > > > o "design nunca está pronto" creio que nenhum site/serviço estará
> > pronto.
> > > > Na web temos (ainda bem) essa elasticidade, maleabilidade,  então você
> > tem
> > > > toda a razão, tem-se que escutar o usuário sempre, e é interessante
> > definir
> > > > pro usuário que ele pode participar desse processo de produção.
> > > > Mas o que acontece é que baseado nessa postura, corre-se o risco de
> > > > oferecer um serviço instável, sem funcionabilidades básicas,
> > utilizando-se o
> > > > nome "beta" para um estágio quase permanente do site. É sobre isso
> > minha
> > > > colocação.. sobre se isentar de culpa sobre erros e instabilidade.
> > > >
> > > > PS: Discussões parte, sou fã dos serviços do Google, e uso diariamente
> > o
> > > > Talk e o Docs.  Inclusive o Docs, usei na versão beta, tive uma
> > "experiência
> > > > ruim" e demorei um tempão para voltar, mesmo sendo uma ferramenta muito
> > útil
> > > > para mim.
> > > >
> > > >  2008/7/25 Thiago Rodrigues Lourenco Reimao <
> > thiago.reimao AT buscape-inc.com
> > > > >
> > > >
> > > > *Isabela, acho interessante seu ponto com relação ao "beta é jogar a
> > culpa
> > > > no usuário" mas, dando uma advogado do diabo: será que a idéia desse
> > beta
> > > > não é mais "olha só, lançamos mais uma ferramenta útil e gratuita para
> > você.
> > > > Queremos que vc fique cada vez mais feliz e continue usando-a, portando
> > nos
> > > > dê feedback a respeito de como está o uso, se tem bugs, se vc tem
> > sugestões.
> > > > *
> > > >
> > > > * *
> > > >
> > > > *Por exemplo, um site (serviço) que eu adoro é o NetMovies, e eu vivo
> > > > mandando e-mails de sugestões pra eles pois, como usuário, gosto tanto
> > do
> > > > serviço que quero ver eles crescendo, melhorando, etc... será que não
> > esse
> > > > apelo que o Google busca?*
> > > >
> > > > * *
> > > >
> > > > *De qq forma, na minha opinião, ele lança muita coisa, e metade é
> > espuma.
> > > > Alguém usa o Talk, por exemplo? Ou o "Office" deles? E o tal do
> > Android,
> > > > cadê?*
> > > >
> > > > * *
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > *De:* aifia-pt-bounces AT lists.ibiblio.org [mailto:
> > > > aifia-pt-bounces AT lists.ibiblio.org] *Em nome de *Robson Ribeiro
> > > > *Enviada em:* sexta-feira, 25 de julho de 2008 14:53
> > > >
> > > >
> > > > *Para:* Arquitetura da Informação (em Português)
> > > >
> > > > *Assunto:* Re: [AI] RES: Google lança o concorrente da wikipedia
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Estou achando tudo formidável, mas acredito que nenhuma da empresas
> > > > mensionadas fazem coisas a toa.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Primeiro, todo software vai ter que evoluir, seja ele qual for,
> > lembrem-se
> > > > da primeira versão do gmail, windows 3.1, Linux, etc....
> > > > quem define as evoluções é o próprio mercado e seus usuários, mas,
> > claro,
> > > > as organizações, internamente, que vão decidir.
> > > >
> > > > Segundo, nada é feito de graça e sem "segunda intensões", no mundo dos
> > > > negócios as coisas são assim hoje eu planto, amanhã tenho que colher
> > > > ($$$$$), o grande boommm é O COMO! e acredito que o google sabe fazer.
> > > >
> > > > Terceiro, Fabio foi em um ponto muito importante que é a credibilidade
> > das
> > > > informações neste produto. Concordo com ele.
> > > >
> > > > Quarto, para finalizar, acredito que tem mais coisas debaixo da manga.
> > > >
> > > >
> > > > Robson Ribeiro
> > > >
> > > > 2008/7/25 Fabio Palamedi <fabio.palamedi AT gmail.com>:
> > > >
> > > > Bernardo, eu acredito que a wikipédia, por mais "livre que seja", gera
> > > > custos, despesas, alguem banca isso, alguem vive disso. Até onde sei,
> > não
> > > > existe cafézinho de graça no universo. =)
> > > > Mesmo que o fim não seja o lucro, ele depende de uma estrutura
> > > > organizacional minima para funcionar, certo?  =)
> > > >
> > > > Talvez, tenha me expressado mal. =)
> > > >
> > > >
> > > > [],s
> > > > Fabio
> > > >
> > > >  2008/7/25 Bernardo Doré <berdore AT gmail.com>:
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Pessoal,
> > > >
> > > > acho que estamos confundindo as coisas um pouco:
> > > >
> > > > 1. Até onde eu sei a Wikipedia é livre, gratuita e não veicula nenhum
> > tipo
> > > > de anúncio/propaganda. É mantida por doações. Falar de modelo de
> > negócio
> > > > acho um pouco forçado. Quem sabe, talvez, no futuro, a wikipedia
> > > > comercialize seu produto etc etc mas falar isso é prematuro. A
> > > > wikipedia/wikimedia faz no momento uma boa construção de marca. No
> > more.
> > > >
> > > > 2. Desde que o software não seja comercial, qual o problema de versões
> > > > beta? A google vende, para o usuário doméstico, seus serviços? O
> > usuário
> > > > paga pelo Gmail, Orkut, GMaps, GDocs, etc etc? Não. Exigir 100% de
> > > > estabilidade só por algo pago, software comercial.
> > > >
> > > > Sobre o Knol, eu não vejo muito sentido a não ser exaltar especialistas
> > X
> > > > ou Y. A wikipedia é bem mais interessante.
> > > >
> > > > abcs
> > > >
> > > > Bernardo
> > > >
> > > > 2008/7/25 Danilo Risada <contato AT danilorisada.com>
> > > >
> > > >  hum... assim... eu discordo completamente quanto ao lançamento de
> > > > produtos que não tenham sido extremamente testados antes. O caso do
> > beta,
> > > > sem duvida não pode ser desculpa. Mas o caso do Knol não é esse. Ele já
> > > > nasce com várias versões previstas, mas em todas elas o direcionamente
> > é
> > > > melhorar, implementar, cruzar dados, adcionar funções, o que é
> > completamente
> > > > diferente do pensamento de versão para correção de bug ou falhas que
> > > > prejudicam o usuário (mesmo porque seria um conceito errado de versão).
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > então: assino em baixo sobre não usar beta como desculpa. Entendo que
> > > > tenham lançado um produto fraco AINDA.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > abraços
> > > > --
> > > > Danilo Risada
> > > > www.danilorisada.com
> > > >
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> > > >
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Rodrigo Santiago
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