Creative Commons Polska

[Rafał Próchniak <burlap AT poczta.onet.pl>]

Dnia 15-06-2005, śro o godzinie 15:32 +0200, Piotr Wasilewski
napisał(a):
> minus wrote: 
> > Rafał Próchniak wrote: 
> > 
> > > Znajomy zadał mi pytanie o publikowanie muzyki na licencjach CC,
> > > a 
> > > ponieważ obejmuje ono kwestie związane z zaiksem, nie mam pewności
> > > co do 
> > > odpowiedzi. 
> > 
> > Z tego coi wiem Piotr Wasilewski pracuje intensywnie nad
> > zagadnieniem organizacji zbiorowego zarzadzania, i ma przygotowac
> > niedlugo "instrukcje obslugi". Piotrze, jak postepy? 
> > pozdr 
> > 
> > lips 
> > _______________________________________________ 
> > Cc-pl mailing list 
> > Cc-pl AT lists.ibiblio.org 
> > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-pl 
> > 
> 
> Witam,
> 
> 1. przepraszam, że ostatnio nie biorę czynnego udziału w dyskusji
> (ogrom obowiązków trochę mnie ogranicza),

Wielkie dzięki za szybką odpowiedź. 

Tu też uwaga na marginesie: po miesięcznej nieobecności nie zdążyłem
jeszcze przetrawić wszystkich spraw do załatwienia, a tu kilka
ciekawostek na liście...
> 
> 2. śledzę jednak kolejne pojawiające się wątki i pragnę się do nich
> ustosunkować. przede wszystkim kwestia prawniczego FAQ. jest to
> konieczność, bo na liście co jakiś czas wracają te same pytania na
> które już kiedyś odpowiadaliśmy (np. w jaki sposób dochodzi do
> zawarcia umowy, jakie jest znaczenie symbolu CC itd.) jako w jakimś
> sensie aystent polskiej Legal Lead - prof. E. Traple i organizator
> prawnej strony licencji CC bardzo chętnie zajmę się koordynowaniem
> prac nad prawniczym FAQiem. jako podstawa myślę, że może służyć moja
> korespondencja z Krzysztofem, która miała miejsce na tej liście jakiś
> czas temu. oprócz tego oczywiście tak jak sugeruje Justyna konieczna
> jest burza mózgów - częściowo już dochodziło do praktycznych zagadnień
> związanych z licencjami CC, które wymagały rozwiązania prawnego
> (tłumaczenie ksiązki FC, umowy wydawnicze, problemy z ZAIKSem, itd.).
> warto te poszczególne kazusy uogólnić i w formie wskazówek zamieścić
> na stronie CC. myślę, że najlepszym momentem aby to zrobić będzie po
> CC Summit, gdzie dojdzie do międzynarodowej wymiany myśli w zakresie
> funkcjonowania licencji. liczę na to, że wiele istotnych tematów może
> tam wypłynąć.

FAQ trzeba przede wszystkim skonfrontować z ludźmi, którzy rzeczywiście
coś publikują... 
> 
> 3. faktycznie koordynję obecnie konfrontację na linii CC-Organizacje
> Zbiorowego Zarządzania (OZZ). ze strony OZZ jak do tej pory nie
> doczekaliśmy się żadnego odzewu. 
> chciałem przejść od razu do kwestii ptania które na liście postawił
> Rafał. w innych bardziej ogólnych sprawach uż pisałem wcześniej.
> rozumiem, że w tym przypaku głównie chodzi o to czy jak już dokonało
> się rozpowszechnienia na licencji CC to czy może równocześnie taki
> utwór rozpowszechniać ZAIKS? drugą kwestią jest sprawa rozróżnienia
> praw autorskich i pokrewnych (do artystycznego wykonania).
> 
> a. 
> najkrócej rzecz ujmując zależność pomiędzy prawem autorskim a prawem
> do artystycznego wykonania jest taka, że aby legalnie rozpowszechniać
> utwór muzyczny (nagranie) potrzeba zarówno zgody podmiotu uprawnionego
> z tytułu praw autorskich (najczęściej twórcy) i podmiotu uprawnionego
> z tytułu prawa pokrewnego (wykonawcy, a najczęściej producenta). tak
> więc jeśli autor nie jest jednocześnie wykonawcą potrzeba dwóch zgód
> (żeby nie komplikować sytuacji pomijam też w praktyce ważne uzyskanie
> trzeciej zgody - od producenta któremu przysługuje inne prawo
> pokrewne: prawo do fonogramu, czyli nagrania). jest to dość
> skomplikowane, bo aby legalnie udostępnić utwór muzyczny na licencji
> CC (gdzie autor i wykonawca to dwie różne osoby):
> - nalepiej aby wykonawca przeniósł swe prawo na twórcę i wtedy potrzba
> by było tylko jednej zgody (twórcy)
> - twórca udostępnia utwór na licencji CC i wykonawca tak samo, z tymże
> nie mogłaby to być sricte licencja CC, gdyż dotyczą one wyłącznie praw
> autorskich (pkt II. e. "Utwór" – oznacza chroniony prawem autorskim
> utwór udostępniany na podstawie niniejszej licencji; pkt II. c.
> "Licencjodawca" – oznacza osobę fizyczną lub prawną, która udostępnia
> Utwór Pierwotny na podstawie niniejszej licencji). czyli udostępniając
> utwór w internecie na stronie www, ktoś kto go ściągnie bez zgody
> wykonawcy naruszy jego prawo pochodne. 

Tak też mi się zdawało. Jednak jak zacząłem grzebać w licencjach CC,
okazało się, w niektórych wersjach (rzuciły mi się w oczy bodajże
holenderska, belgijska, koreańska i RPA), dodaje się prawa pokrewne do
definicji utworu i licencjodawcy. To wzbudziło moje podejrzenia. 

> jest to problem w innych sytuacjac bardzo rzadki, bo z reguły
> wszystkie dwa/trzy prawa skupione są w ręku jednego podmiotu (OZZ,
> albo producenta). ale np. aby publicznie wykonać czyjś utwór trzeba
> zgody twórcy (np. za wykonywanie cover-ów w pubach wykonawcy muszą
> płacić ZAIKSowi)
> takie są więc opcje jeśli chodzi o rozwiązanie drugiego problemu.
> 
> b.
> badając pierwszą kwestię (jak już coś było rozpowszechniane na
> licencjach CC, czy może też być rozpowszechniane przez OZZ) przyjmuję,
> że problem opisany w pkt "a" tego maila jest rozwiązany (najlepiej
> tak, że jest jeden podmiot uprawniony). 

Tak jest. 

> niestety nie da się udzielić wyczerpującej odpowiedzi. bardzo
> prosiłbym o więcej szczegółów. 

Sam ich nie mam: pytanie przytoczyłem w całości, a spotkam się z
zainteresowanym pewnie dopiero w przyszłym tygodniu. Jedynym
uzupełnieniem jest modyfikacja udostępnianego utworu: 30 sekund nagrania
koncertowego, mp3, 128kbit...

> postaram się odpowiedzieć jak wyglądałoby rozwiązanie w typowym
> przypadku. 
> - otóż od strony licencji CC: nie ma żadnych przeszkód aby ten sam
> utwór udostępniać (licencja CCjest licencją niewyłączną) wielu różnym
> podmiotom. licecja CC jest też licencją czasowo nieograniczoną (na
> czas nieoznaczony). dlatego też udostępnienie utworu na licencji CC
> powoduje, że aby udostępnić ten sam utwór na innej licencji trzeba
> albo zmodyfikować pisemnie pierwotną licencję CC (zgodnie z pkt IX.
> 4./5.) albo w przypadku naruszenia licencji dojdzie do jej wygaśnięcia
> (pkt VIII). oczywiście znajdą też zastosowanie przepisy KC ogólnie
> dotyczące zobowiązań i umów zawieranych na czas niezonaczony.
> - od strony ewentualnego rozpowszechniania przez ZAIKS: aby udostępnić
> ZAIKSowi utwór do rozpowszechniania trzeba podpisać z nim umowę. umowa
> taka najczęsciej zawiera postanowienie w którym twóca zobowiązuje się
> nie rozpowszechniać swoich utworów przez okres 5 lat, co wyklucza
> jednoczesne rozpowszechnianie przez ZAIKS i na licencjach CC. 

To właściwie załatwia sprawę.

> jeśli zaś nie ma podpisanej żadnej umowy teoretycznie ZAIKS i tak może
> rozpowszecniać utwór licencjonowany na warunkach CC na podstawie
> domiemania z art 105 pr aut. tzn. np. ktoś kto chce puszczać w swojej
> restauracji utwór (udostępniany na licencji CC) zgłosić się może do
> ZAIKSu, zapłacić i może rozpowszechniać. jest to całkowicie chore, ale
> tak jest. oczywiście, podkreślam, twórca może bronić swych praw i
> obalić w sądzie domniemanie, że wcale ZAIKS go nie reprezentuje, bo
> twórca nie jest jego członkiem, ale jest to trudny proces. odbył się
> już jeden taki, z udziałam bardzo znanego i szanowanego artysty, który
> nie chciał by ZAIKS wyreczał go w dochodzeniu praw. 
> 
> c.
> podsumowujac jest to wiec trudne, aby utwor juz rozpowszechniany na
> licencji CC jednoczesnie pozwolic udostepniac ZAIKSowi. przeniesienie
> praw autorskich na ZAIKS tez niewiele da, bo zmiana podmiotu
> uprawnionego nie zmienia faktu, iż utwór jest licencjonowany na
> warunkach CC. można udzielić innej licencji niż CC na innych polach
> eksploatacji niż te które zawarte są w licencji CC (w praktyce bez
> sensu)
> 
Czyli teraz celem jest umożliwienie np. równoczesnego rozpowszechniania
na niekomercyjnej licencji CC i kontroli komercyjnego rozpowszechniania
przez Zaiks?

> d. 
> ostatnia kwestia: czy da się tak zmodyfikować utwór, aby można było
> rozpowszechniać go przez ZAIKS. licencja CC dotyczy rozpowszechniania
> utworów, ale także powstałych na jego bazie utworów zaleznych i
> utworów zbiorowych (obydwie kategorie są zdefiniowane w licencji).
> trzeba by więc tak "zmodyfikować" utwor aby ta modyfikacja nie byla
> utworem zaleznym lub zbiorowym w rozumieniu licencji. w praktyce
> trzeba by wiec storzyc utwor inspirowany (takim jest np. dopisanie
> przygód bohaterów z jednej ksiązki, np. 20 lat później - występuje
> zbieżność bohaterów, ale nie ejst to dzieło zależne tylko
> inspirowane).
> 
> mam nadzieję, że te ogólne wskazówki jakoś przydadzą się w rozwiązaniu
> problemu. konkretniejszej odpowiedzi możne by udzielić, gdy wiadome
> będzie:
> - jaka jest relacja twórcy, wykonawcy i producenta
Ta sama osoba/y

> - jaka jest relacja twórcy do ZAIKSu
Nie ma umowy 


> 4. kłopoty z NC:
> 
> wynagrodzenie o którym mówi licencja NC to nie zysk. jest to
> wynagrodzenie w prawniczym znaczeniu, chodzi o uzyskanie korzyści
> majątkowej, ale nie koniecznie ekonomicznej. komercyjnym
> wykorzystaniem jest więc uzyskanie nawet symbolicznego wynagrodzenia,
> które nie pokryje żadnych kosztów. takie jest rozumienie w polskiej
> licencji.
> 
> 5. klauzula w umowie wydawniczej:
> 
> Ja [imie nazwisko] legitymujacy sie [numer pesel lub inny numer 
> dokumentu identyfikacyjnego] oświadczam, że jestem
> autorem/współautorem 
> utworu [tytul utworu] i wyrazam zgode na jego publikacje oraz
> sublicencjonowanie na warunkach licencji Creative Commons Uznanie
> autorstwa - Bez utworów zależnych w 
> wersji 2.0 lub pozniejszej opublikowanej przez Creative Commons. 
> [podpis]
> 
> trzeba się zastanowić gdzie taka klauzula będzie umieszczana. od tego
> zależeć będzie to czy wymagany jest podpis drugiej strony czy też nie
> (podpsi wydawcy). chodzi o to, że w umowie licencyjnej podpisanej
> przez autora i przez wydawcą znajdzie się ta klauzula. potem nie
> trzeba będzie już żadnych podpisów autora na zawieranych przez wydawcę
> umowach (udzielanych licencjach CC). chyba więc przez to zostanie
> osiągnięty cel tej klazuli. 
> 
> pozdrawiam serdecznie
> 
> Piotr Wasilewski
> _______________________________________________
> Cc-pl mailing list
> Cc-pl AT lists.ibiblio.org
> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-pl
-- 
Pozdrawiam
Rafał