Creative Commons en España

["bubi" <bubi AT opensa.com.ar>]

Desde argentina me permito opinar en este debate.
Nosotors liberamos todos nuestros contenidos en CC .
Estamos acostumbrados de ciertas actitudes dentro del mundo del Software
Libre , un despotismo y aveces fanatismo en donde solamente algunos tienen
la verdad, y finalmente los perjudicados siguen siendo los millones de
personas que solo sbaen que existe el copyright , prohibida su reproducción.
Creo que la licencia GPL y otras mas libres superaron a sus autores y el
mudo esta creciendo a pesar de los principales abanderados de estos nuevos
modos de compartir información.
No se la interna en españa , en argentina pasa similar entre diferentes
grupos y profesionales , y como siempre siguen ganando los dueños de este
fabuloso negocio .
Solo necesitariamos compartir mas , respetarnos y tratar de ser mas
respetuosos.

Un fuerte abrazo a todos los españoles y agradeciendo por soportarnos por
mail o recibir a muchos que se fueron no soportando mas a nuestros
dirigentes que parece que se replicaran por el mundo.

saludos
bubi
----- Original Message ----- 
From: "Aitor" <aitor AT e451.net>
To: "Abel Garriga - Advocat" <abel AT icab.cat>
Cc: "CC-es CC" <cc-es AT lists.ibiblio.org>
Sent: Friday, June 08, 2007 2:55 PM
Subject: Re: [Cc-es] Mensajes a la lista


Las metáforas con comensales y anfitriones hacen aguas por todos
lado. CC está liderando el cambio en la forma de ejercer el derecho
de autor en todo el mundo, pero el sistema es complejo y
participativo. Participa todo aquel que elige una licencia CC, no
sólo las personas que dedican su tiempo a aprender, a perfeccionar y
a difundir el sistema, pertenezcan o no a CC.

En el momento en que se plantean dudas sobre la legalidad de las
licencias la propia organización debe explicar qué está haciendo para
resolver la situación o, en su defecto, explicar por qué no se puede
explicar. De lo contrario habrá consecuencias. Desconfianza en el
proyecto, distanciamiento, y debilidad frente a la oposición.

La escueta proposición de Ignasi "No voy a discutir más el tema", sin
explicar por qué no lo va a hacer, cerrando la puerta a cualquier
tipo de interlocución, es una muestra flagrante de tal despotismo e
indiferencia hacia el grupo social al que él mismo se dirige que raya
en lo infantil. Me he quedado de una pieza.



El 08/06/2007, a las 12:42, Abel Garriga - Advocat escribió:

> Hola chicos,
>
> Leyendo este hilo, la verdad, me da un poco de pena y un poco de luz
> (consuelo mínimo, sin embargo) Empezando por el final, entiendo porque
> perdimos la guerra.
>
> Y pena, pues por eso, porque la perdimos, no es que la ganaran.
>
> En concreto. CC nunca se ha presentado como una asamblea de
> organización
> horizontal en la que la voluntad se forma por el consenso de sus
> bases. A mi
> nunca me lo ha parecido. CC es una marca, tiene una cabeza visible
> a nivel
> internacional y tiene su agenda y su oferta.
>
> Bebe de la de la cultura libre y recoge mucho esfuerzo y mucha
> participación
> desinteresada de aquellos -como los que estamos aquí- que por las
> razones
> que sean nos interesa el asunto.
>
> Pero no lo olvidemos, no es un club que nosotros hayamos creado, es
> una
> invitación a una fiesta montada por otro, que no es lo mismo.
>
> Creo que estas premisas no deben olvidarse para evitar perder el
> tiempo en
> cuestionamientos de liderazgo que la único que hacen es ruido, más
> que nada
> porque aquí somos invitados, no anfitriones.
>
> Otra cosa es que los anfitriones como en todas partes, tengan que
> contemporizar con los variados intereses de sus invitados para que
> no le
> quede la mesa vacía, pero cuestionar al anfitrión en su propia
> fiesta y ante
> todos los comensales me parece un poco contradictorio.
>
> Y esto no es una invitación a la puerta, sinó una reflexión sobre
> el qué y
> el porqué de esta lista. Y si no, un recordatorio: antes estábamos
> todos en
> la lista copyleft, que esta si que era nuestra fiesta, y se murió ella
> solita (aunque entre todos la matamos) y ahora nos encontramos aquí.
>
> Por que?
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: cc-es-bounces AT lists.ibiblio.org
> [mailto:cc-es-bounces AT lists.ibiblio.org]En nombre de Manuel J. Román
> Enviado el: viernes, 08 de junio de 2007 12:17
> Para: cc-es AT lists.ibiblio.org
> Asunto: Re: [Cc-es] Mensajes a la lista
>
>
> On Friday 08 June 2007 08:52:17 David Maeztu wrote:
>> Hola:
>>
>> Aun a riesgo de hacerme tremendamente impopular para todo el mundo...
>>
>> Lamento romper mi silencio, pero considero que la respuesta de Ignasi
>> ayer en esta lista es un error. Sinceramente no se puede cortar un
>> debate de esa manera en una lista pública, en mi opinión. Hay otras
>> forma y esa respuesta mina la capacidad de liderazgo del proyecto.
>>
>> Pero tampoco comparto la posición de quienes estan continuamente
>> preguntando sobre el "estado de la cuestión" relativo a Extremadura.
>> Ignasi dijo que estaba trabajando en ello y creo que se merece un
>> voto
>> de confianza. Si no puede dar más información tal vez sea por que
>> al ser
>> precisamente esta lista pública no puede ser así.
>
> Yo no creo que haya estado, ni mucho menos "continuamente
> preguntando sobre
> el
> estado de la cuestión", y además creo que precisamente la
> obligación de
> lidera un proyecto de estas características es estar continuamente
> ofreciendo
> información sobre Creative Commons, no creo que sea pedir demasiado.
>
> Ignasi, como lider de Creative Commons, no puede contestar cuando
> no le
> gusta
> una pregunta simplemente un "No voy a discutir más el tema", y
> además es que
> no se trataba de una discusión, y todos tenéis el correo que yo
> escribí para
> comprobarlo, lo mio eran preguntas concretas, no era una discusión.
>
> Ante mis preguntas, o ante cualquier pregunta que alguien quiera
> realizar a
> Creative Commons España, caben tres posibilidades, ignorarle,
> contestarle y
> darle información, o decirme que esa información no la quiere
> compartir, y
> lo
> peor que puede hacer el lider de un proyecto es no ya ingnorarme sino
> cerrarse en banda escenificando pesada discusión inexistente,
> simplemente
> por
> preguntarle.
>
> No dudo de la buena voluntad de Ignasi en este tema ni mucho menos,
> pero es
> que tampoco dudo de la buena voluntad de la Junta de Extremadura,
> por eso
> un "se avanza en sentido positivo" no significa para mí
> absolutamente nada,
> es una respuesta que puede servir para cualquier cosa y no dar
> explicaciones,
> y Creative Commons España como institución, y por lo tanto Ignasi,
> como
> mínimo, no ya para ser un buen lider de proyecto, sino simplemente
> para
> serlo, debe al menos responder a las dudas que se le plantean con
> algo más
> que un todo va bien dejadme a mí tranquilo.
>
> Porque si es así entonces para mi Creative Commons ya no es la
> institución
> desde la que podemos actual el movimiento por una cultura libre para
> negociar
> nuestro marco legal, y quienes queremos defender la cultura libre
> en España
> no tendremos más remedio que buscar otro sitio y concluir que Creative
> Commons España no es lo que esperábamos que fuera.
>
>> De todas formas, si es el responsable de un proyecto cierto margen de
>> confianza debemos demostrarle
>
> El lider de un proyecto debe responder las dudas tanto a quienes
> confien en
> él
> como a quienes no, como si le pregunta la SGAE o Microsoft, lo
> mínimo que un
> responsable de CC en un pais puede hacer es responder.
>
>> , yo confío, y eso que llevo meses
>> advirtiendo del tema (desde las declaraciones primeras de
>> responsables
>> extremeños, antes de que se materializasen en nada concreto como esta
>> propsición), en que tendrá sus razones y en que pronto nos
>> expondrá el
>> trabajo realizado y los resultados obenidos, a partir de ahí podremos
>> juzgar.
>
> Yo no juzgo a nadie, ni he hecho siquiera un juicio de intenciones,
> fíjate
> que
> en mi correo, a el que Ignasi contesta con un  "No voy a discutir
> más el
> tema" yo le decía "si desde CC se decide que no se va a compartir esa
> información es importante que lo digas", es decir, no le discuto
> nada, ni
> siquiera le exijo que comparta información, solo que si no se va a
> compartir
> simplemente lo diga.
>
> Y además es que quienes piden a Ignasi que nos informe no son
> cuatro locos,
> somos personas que hemos hecho mucho por el movimiento por una
> cultura libre
> en España, y dar largas y minusvalorar de esta manera a las
> personas que
> solo
> tratan de aportar al movimiento es lo peor que se puede hacer
> Ignasi por
> Creative Commons.
>
> Un cordial saludo,
>
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