Arquitetura da Informa��o (em Portugu�s)

[Ana Luisa Bueno <anadippe AT gmail.com>]

Olá pessoal,

Trabalho há 16 anos na area de Ti e meu salario só tem 'diminuido'' falo 2 linguas fluentes. Já fui gerente de projetos em São Paulo, p/ cia processamento de Dados e nem c/ um otimo curriculo sou reconhecida. Nas horas vagas pinto porcelana p/ poder sobreviver, pois tenho uma filha p/ sustentar. Tudo que investi na minha carreira, no que adiantou?

Att.

Ana Luisa

Em 25 de março de 2011 00:41, <aifia-pt-request AT lists.ibiblio.org> escreveu:

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       aifia-pt-request AT lists.ibiblio.org

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Message: 1
Date: Thu, 24 Mar 2011 23:32:22 -0300
From: Íris Jacomino <irisjacomino AT gmail.com>
To:  "Arquitetura da Informação (em Português)"
       <aifia-pt AT lists.ibiblio.org>
Cc:  Arquitetura da Informação (em Português)
       <aifia-pt AT lists.ibiblio.org>
Subject: Re: [AI] [A1 Brasil] Vaga Diretor de Arte Jr.
Message-ID: <CDC769A1-6620-4F72-979A-418D58D869C5 AT gmail.com">CDC769A1-6620-4F72-979A-418D58D869C5 AT gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"



Enviado via iPhone

Em 24/03/2011, às 22:34, Henrique Garcia <henrique AT e-midia.com> escreveu:

> Oi Marcelo
>
> Pense numa pessoa que vai numa entrevista em outra cidade, rala pra se capacitar, mostrar portfolio, mostrar disposição e encontra isso: não aceito.
>
> Sobre o mercado estar aquecido - é visível - pelo número de ofertas que aparecem aqui é exemplo.
>
> Mas nem todas as empresas estão com "mentalidades saudáveis" para oferecer o $$$ devido (mas tudo bem, tem tanta gente precisando ser junior que uma hora aparece né).
>
> Será que este tb não é um motivo de "faltar profissionais"?
>
> @henriquegarcia
>
>
> Em 24 de março de 2011 21:46, Marcelo Linhares <marcelolinhares AT gmail.com> escreveu:
> > Sem querer causar polêmicas (até pq é sobre outro assunto) mas a situação não anda fácil.
>
> Já criou ;-)
>
> > Resultado: é claro que vc aceita!
>
> Em que mercado que você está?
> Se nos últimos 4 meses você tivesse precisado de um AI, não falaria isto ;-)
>
> O mercado está bom, aquecido, faltam profissionais!
> Enfim... a lei da oferta x procura está favorecendo o empregado e não
> o empregador !
>
> --
> Marcelo Linhares
> Pessoal -> marcelolinhares.com
> http://sobo.la // Tudo sobre o seu time
> Procurando vagas em TI ? http://www.vagasem.info |
> http://twitter.com/vagaseminfo
>
> . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
> Ao responder, elimine o texto não essencial
> de mensagens anteriores e evite formatação.
>
> Lista de discussão AIfIA-pt
> AIfIA-pt AT lists.ibiblio.org
> Arquitetura de Informação em Português
> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/aifia-pt
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Message: 2
Date: Thu, 24 Mar 2011 23:52:12 -0300
From: Íris Jacomino <irisjacomino AT gmail.com>
To:  "Arquitetura da Informação (em Português)"
       <aifia-pt AT lists.ibiblio.org>
Cc:  Arquitetura da Informação (em Português)
       <aifia-pt AT lists.ibiblio.org>
Subject: Re: [AI] [A1 Brasil] Vaga Diretor de Arte Jr.
Message-ID: <4E06B618-D617-45DB-8CBA-488BD37E288D AT gmail.com">4E06B618-D617-45DB-8CBA-488BD37E288D AT gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

Marcelo e Henrique,
O mercado mostra-se aquecido quando existe mais oferta do que profissionais, o que resulta em vagas bem remuneradas e oportunidades regadas de benefícios.

Um exemplo: mercado de engenharia.

Nossa área? Façam uma busca na catho por design, webdesign, desenvolvedor front end de acordo com a faixa salarial. Quantos vcs acham que deveríamos ganhar? 3000? 4000?

Bem, a maior parte das vagas oferecem o salário de 1200 com benefícios. ( ou menos)

As empresas supõem que todos os profissonais são jrs?

Não, o que falta é piso salarial. E o piso tá no chão.
Talvez esbarramos na falta de sindicato e na ausência de alguma proteção legal para profissionais de ti e comunicação que estabeleça um salário base para jrs, seniors, etc.

Mas esse dado "mercado aquecido" é muito relativo. Acrescento um infelizmente no final deste comentário,

Íris


Em 24/03/2011, às 22:34, Henrique Garcia <henrique AT e-midia.com> escreveu:

> Oi Marcelo
>
> Pense numa pessoa que vai numa entrevista em outra cidade, rala pra se capacitar, mostrar portfolio, mostrar disposição e encontra isso: não aceito.
>
> Sobre o mercado estar aquecido - é visível - pelo número de ofertas que aparecem aqui é exemplo.
>
> Mas nem todas as empresas estão com "mentalidades saudáveis" para oferecer o $$$ devido (mas tudo bem, tem tanta gente precisando ser junior que uma hora aparece né).
>
> Será que este tb não é um motivo de "faltar profissionais"?
>
> @henriquegarcia
>
>
> Em 24 de março de 2011 21:46, Marcelo Linhares <marcelolinhares AT gmail.com> escreveu:
> > Sem querer causar polêmicas (até pq é sobre outro assunto) mas a situação não anda fácil.
>
> Já criou ;-)
>
> > Resultado: é claro que vc aceita!
>
> Em que mercado que você está?
> Se nos últimos 4 meses você tivesse precisado de um AI, não falaria isto ;-)
>
> O mercado está bom, aquecido, faltam profissionais!
> Enfim... a lei da oferta x procura está favorecendo o empregado e não
> o empregador !
>
> --
> Marcelo Linhares
> Pessoal -> marcelolinhares.com
> http://sobo.la // Tudo sobre o seu time
> Procurando vagas em TI ? http://www.vagasem.info |
> http://twitter.com/vagaseminfo
>
> . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
> Ao responder, elimine o texto não essencial
> de mensagens anteriores e evite formatação.
>
> Lista de discussão AIfIA-pt
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Message: 3
Date: Fri, 25 Mar 2011 00:02:50 -0300
From: Ricardo Tomasi <ricardobeat AT gmail.com>
To: Arquitetura da Informação (em Português)
       <aifia-pt AT lists.ibiblio.org>
Subject: Re: [AI] [A1 Brasil] Vaga Diretor de Arte Jr.
Message-ID:
       <AANLkTimzbBMSJnENkJf4moVi0nk=wSo6xMK6O2bXZf3Z AT mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

Na minha opinião o maior problema é a (des)valorização da profissão (vale
pra design/AI/desenvolvimento). Empresas que entendem o valor do
profissional estão pagando bem. Mas a demanda é muito grande, então o nível
exigido pela maioria é baixo. O salário de uma certa forma reflete a
expectativa de qualidade do trabalho...

Em 24 de março de 2011 23:52, Íris Jacomino <irisjacomino AT gmail.com>escreveu:

> Marcelo e Henrique,
> O mercado mostra-se aquecido quando existe mais oferta do que
> profissionais, o que resulta em vagas bem remuneradas e oportunidades
> regadas de benefícios.
>
> Um exemplo: mercado de engenharia.
>
> Nossa área? Façam uma busca na catho por design, webdesign, desenvolvedor
> front end de acordo com a faixa salarial. Quantos vcs acham que deveríamos
> ganhar? 3000? 4000?
>
> Bem, a maior parte das vagas oferecem o salário de 1200 com benefícios. (
> ou menos)
>
> As empresas supõem que todos os profissonais são jrs?
>
> Não, o que falta é piso salarial. E o piso tá no chão.
> Talvez esbarramos na falta de sindicato e na ausência de alguma proteção
> legal para profissionais de ti e comunicação que estabeleça um salário base
> para jrs, seniors, etc.
>
> Mas esse dado "mercado aquecido" é muito relativo. Acrescento um
> infelizmente no final deste comentário,
>
> Íris
>
>
> Em 24/03/2011, às 22:34, Henrique Garcia <henrique AT e-midia.com> escreveu:
>
> Oi Marcelo
>
> Pense numa pessoa que vai numa entrevista em outra cidade, rala pra se
> capacitar, mostrar portfolio, mostrar disposição e encontra isso: não
> aceito.
>
> Sobre o mercado estar aquecido - é visível - pelo número de ofertas que
> aparecem aqui é exemplo.
>
> Mas nem todas as empresas estão com "mentalidades saudáveis" para oferecer
> o $$$ devido (mas tudo bem, tem tanta gente precisando ser junior que uma
> hora aparece né).
>
> Será que este tb não é um motivo de "faltar profissionais"?
>
> @henriquegarcia
>
>
> Em 24 de março de 2011 21:46, Marcelo Linhares <<marcelolinhares AT gmail.com>
> marcelolinhares AT gmail.com> escreveu:
>
>> > Sem querer causar polêmicas (até pq é sobre outro assunto) mas a
>> situação não anda fácil.
>>
>> Já criou ;-)
>>
>> > Resultado: é claro que vc aceita!
>>
>> Em que mercado que você está?
>> Se nos últimos 4 meses você tivesse precisado de um AI, não falaria isto
>> ;-)
>>
>> O mercado está bom, aquecido, faltam profissionais!
>> Enfim... a lei da oferta x procura está favorecendo o empregado e não
>> o empregador !
>>
>> --
>> Marcelo Linhares
>> Pessoal -> <http://marcelolinhares.com>marcelolinhares.com
>>  <http://sobo.la>http://sobo.la // Tudo sobre o seu time
>> Procurando vagas em TI ? <http://www.vagasem.info>http://www.vagasem.info|
>>  <http://twitter.com/vagaseminfo>http://twitter.com/vagaseminfo
>>
>
> . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
> Ao responder, elimine o texto não essencial
> de mensagens anteriores e evite formatação.
>
> Lista de discussão AIfIA-pt
> AIfIA-pt AT lists.ibiblio.org
> Arquitetura de Informação em Português
> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/aifia-pt
>
>
> . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
> Ao responder, elimine o texto não essencial
> de mensagens anteriores e evite formatação.
>
> Lista de discussão AIfIA-pt
> AIfIA-pt AT lists.ibiblio.org
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Message: 4
Date: Fri, 25 Mar 2011 00:41:20 -0300
From: Isabela Abrantes <bela.abrantes AT gmail.com>
To: Arquitetura da Informação (em Português)
       <aifia-pt AT lists.ibiblio.org>
Subject: Re: [AI] [A1 Brasil] Vaga Diretor de Arte Jr.
Message-ID: <BANLkTikEE+RvXSw88=pftn45LhBqe40WfQ AT mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

O que eu vejo na prática é que porque a oferta é grande e a área
relativamente "recente" os profissionais que procuram cargo de jr são os com
pouca ou nenhuma experiência profissional na área...
Em pouco tempo um profissional "júnior" com um pouco mais de experiência já
vai pra uma vaga equivalente a de pleno....

Por outro lado, tem muita gente que quer entrar na área, e aí acaba
começando por uma pós... esse profissional quer começar com um salário
compatível com a sua formação acadêmica, mas dificilmente enquanto uma
empresa, você consegue confiar só nessa formação pra contratar esse
profissional... Um dos motivos pra isso é que principalmente nas áreas
relacionadas ao mundo digital, a academia está seriamente defasada com o
mercado...

Sobre salários, não acho que são mal remuneradas... pelo contrário, acho que
a ascensão salarial é bastante rápida pra maioria dos profissionais
(principalmente para o mercado de AI)...
E comparadas a salários de outras áreas de comunicação, como jornalismo, por
exemplo, acho que estamos bem "melhor" nesse quesito...

Um outro ponto, é que obviamente, a maioria das vagas que circulam são mesmo
pra júnior e com salários menores, pois para os cargos maiores, normalmente
tende-se a buscar indicações antes de deixar essa vaga pública... Isso
também está bastante relacionado com o que eu mencionei acima: a academia
não dá o embasamento suficiente para garantir a qualidade do profissional, o
que leva a tendência de escolher profissionais através de sua experiência ou
rede de contatos...

*Em resumo é isso:*

- No nosso mercado, qualificação profissional é bem menos avaliada pela
formação acadêmica do que pela experiência profissional. Isso é uma
tendência do mercado digital (e ouso falar que é uma tendência mais forte em
São Paulo do que em outros lugares, mas isso é achismo meu).

- O piso está no chão, mas o nível também... é muito díficil medir qualidade
/ requisitos mínimos... mas se a pessoa for boa e interessada, pode aceitar
uma vaga dessas e em pouco tempo terá oportunidade de mudar de emprego.

- Não existe muitas formas de medir qualidade hoje (principalmente em UX /
AI). Não é muito fácil, por exemplo, "aplicar um teste" para ver se o cara é
um bom ux... sendo assim as empresas ou procuram indicações ou tendem a
contratar esses profissionais como freela durante um "período de
experiência". Tem muita gente que sai achando que isso é sigla da moda e
coloca UX na sua descrição de skills só porque leu o "Não me faça
pensar"...

- E por último, o óbvio ululante: ninguém entra por cima, em mercado nenhum.
:)


Em 25 de março de 2011 00:02, Ricardo Tomasi <ricardobeat AT gmail.com>escreveu:

> Na minha opinião o maior problema é a (des)valorização da profissão (vale
> pra design/AI/desenvolvimento). Empresas que entendem o valor do
> profissional estão pagando bem. Mas a demanda é muito grande, então o nível
> exigido pela maioria é baixo. O salário de uma certa forma reflete a
> expectativa de qualidade do trabalho...
>
> Em 24 de março de 2011 23:52, Íris Jacomino <irisjacomino AT gmail.com>escreveu:
>
> Marcelo e Henrique,
>> O mercado mostra-se aquecido quando existe mais oferta do que
>> profissionais, o que resulta em vagas bem remuneradas e oportunidades
>> regadas de benefícios.
>>
>> Um exemplo: mercado de engenharia.
>>
>> Nossa área? Façam uma busca na catho por design, webdesign, desenvolvedor
>> front end de acordo com a faixa salarial. Quantos vcs acham que deveríamos
>> ganhar? 3000? 4000?
>>
>> Bem, a maior parte das vagas oferecem o salário de 1200 com benefícios. (
>> ou menos)
>>
>> As empresas supõem que todos os profissonais são jrs?
>>
>> Não, o que falta é piso salarial. E o piso tá no chão.
>> Talvez esbarramos na falta de sindicato e na ausência de alguma proteção
>> legal para profissionais de ti e comunicação que estabeleça um salário base
>> para jrs, seniors, etc.
>>
>> Mas esse dado "mercado aquecido" é muito relativo. Acrescento um
>> infelizmente no final deste comentário,
>>
>> Íris
>>
>>
>> Em 24/03/2011, às 22:34, Henrique Garcia <henrique AT e-midia.com> escreveu:
>>
>> Oi Marcelo
>>
>> Pense numa pessoa que vai numa entrevista em outra cidade, rala pra se
>> capacitar, mostrar portfolio, mostrar disposição e encontra isso: não
>> aceito.
>>
>> Sobre o mercado estar aquecido - é visível - pelo número de ofertas que
>> aparecem aqui é exemplo.
>>
>> Mas nem todas as empresas estão com "mentalidades saudáveis" para oferecer
>> o $$$ devido (mas tudo bem, tem tanta gente precisando ser junior que uma
>> hora aparece né).
>>
>> Será que este tb não é um motivo de "faltar profissionais"?
>>
>> @henriquegarcia
>>
>>
>> Em 24 de março de 2011 21:46, Marcelo Linhares <<marcelolinhares AT gmail.com>
>> marcelolinhares AT gmail.com> escreveu:
>>
>>> > Sem querer causar polêmicas (até pq é sobre outro assunto) mas a
>>> situação não anda fácil.
>>>
>>> Já criou ;-)
>>>
>>> > Resultado: é claro que vc aceita!
>>>
>>> Em que mercado que você está?
>>> Se nos últimos 4 meses você tivesse precisado de um AI, não falaria isto
>>> ;-)
>>>
>>> O mercado está bom, aquecido, faltam profissionais!
>>> Enfim... a lei da oferta x procura está favorecendo o empregado e não
>>> o empregador !
>>>
>>> --
>>> Marcelo Linhares
>>> Pessoal -> <http://marcelolinhares.com>marcelolinhares.com
>>>  <http://sobo.la>http://sobo.la // Tudo sobre o seu time
>>> Procurando vagas em TI ? <http://www.vagasem.info>
>>> http://www.vagasem.info |
>>>  <http://twitter.com/vagaseminfo>http://twitter.com/vagaseminfo
>>>
>>
>> . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
>> Ao responder, elimine o texto não essencial
>> de mensagens anteriores e evite formatação.
>>
>> Lista de discussão AIfIA-pt
>> AIfIA-pt AT lists.ibiblio.org
>> Arquitetura de Informação em Português
>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/aifia-pt
>>
>>
>> . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
>> Ao responder, elimine o texto não essencial
>> de mensagens anteriores e evite formatação.
>>
>> Lista de discussão AIfIA-pt
>> AIfIA-pt AT lists.ibiblio.org
>> Arquitetura de Informação em Português
>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/aifia-pt
>>
>
>
> . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
> Ao responder, elimine o texto não essencial
> de mensagens anteriores e evite formatação.
>
> Lista de discussão AIfIA-pt
> AIfIA-pt AT lists.ibiblio.org
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Ao responder, elimine o texto nao essencial
de mensagens anteriores e evite formatacao.

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AIfIA-pt AT lists.ibiblio.org
http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/aifia-pt


Fim da Digest AIfIA-pt, volume 373, assunto 8
*********************************************

--
Ana Luisa Bueno