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cc-it - Re: [cc-it] [Community] Ricerca creative commons su interpretazioni NON COMMERCIALE

cc-it AT lists.ibiblio.org

Subject: Discussione delle licenze Creative Commons

List archive

Chronological Thread  
  • From: "Nicola A. Grossi" <nag AT area01.org>
  • To: cc community community <community AT creativecommons.it>
  • Cc: cc-it <cc-it AT lists.ibiblio.org>
  • Subject: Re: [cc-it] [Community] Ricerca creative commons su interpretazioni NON COMMERCIALE
  • Date: Sat, 19 Jul 2008 17:36:21 +0200

Già siamo alle insinuazioni? :-)
In Italia non puoi fare una critica che subito viene invocata la lesa maestà...

No, non insinuo nulla né verso di te né verso CC.
Esprimo liberamente e in modo (mi pare) diretto la mia opinione e informo sul fatto che la lista cc-it non è la lista adatta per certe discussioni (lungi da me comandare "discutiamo" o "non discutiamo").
Davvero, non facciamo la solita polemica all'italiana. :-)


bye
nag


Davide d'Atri ha scritto:

non so se sia "un manabile per commercianti o uno strumento giuridico" nicola. so solo che ho riportato le intenzioni della ricerca cosi come spiegatami dallo Special Counsel di creativecommons.org <http://creativecommons.org>. Quindi diciamo che qualsiasi insinuazione la fai verso di loro e non verso di me. spero però che non finirà nella solita polemica all'italiana. sentiamo invece le opinioni delle persone che di legge ne sanno poco. sentiamo che ne pensano di commerciale e non commerciale. sarebbe interessante.
d.

2008/7/19 Nicola A. Grossi <nag AT area01.org <mailto:nag AT area01.org>>:

Per rispondere a TUTTA LA LISTA, utilizzate il comando 'Rispondi a
tutti' o 'Rispondi alla lista';
con il comando 'Rispondi', invece, risponderete solo all'autore
del messaggio.
-------------------------------------------------------------------
Davide d'Atri ha scritto:

> sarebbe interessante cercare di portare questa analisi commerciale e
> non commerciale completamente fuori da argomentazioni giuridiche e
> nazionali
>

Una licenza è uno strumento giuridico, non un manabile per
commercianti,
quindi non capisco che senso abbia portare l'analisi fuori dal
diritto.

Sarebbe come analizzare la legge dal punto di vista della morale
comune
o degli interessi commerciali di tizio o caio.

Una mailing list (quella di cc-it in particolare), poi, non mi
sembra lo
strumento più adatto per questo tipo di operazioni, che, sebbene
scarsamente utili, richiedono uno scambio lungo e diretto. C'è la
convention... penso che basti. Leggeremo i resoconti. :)

Colgo l'occasione per aggiungere anche qualcos'altro, di cui magari
parlerò più diffusamente sul mio blog (larivoluzione.it
<http://larivoluzione.it>).
In base al copyright act, il "commercial advantage" può essere,
come nel
caso del nostro "scopo di lucro", "direct" oppure "indirect".

Nella definizione delle CC, come noto, troviamo l'espressione
"commercial advantage" (senza alcuna specificazione ulteriore)
preceduta
dalle parole
"primarily intended for or directed".

Ci siamo interrogati a lungo sul significato di questa frase (in
italiano). E ci siamo anche dati una risposta.
Ma, a questo punto, credo sia il caso di capire il significato della
frase nella lingua e nel contesto giuridico originari.

Un esempio importante:
"Isolated, spontaneous making of single photocopies by a library in a
for-profit organization, without any systematic effort to
substitute for
photocopying for subscriptions or purchases, would be covered by
section
108, even though the copies are furnished to the employees of the
organization for use in their work. Similarly, for-profit libraries
could participate in interlibrary arrangements for exchanges of
photocopies, as long as the production or distribution was not
'systematic'. _These activities, by themselves, would ordinarily
not be
considered 'for direct or indirect commercial advantages', since the
'advantage' referred to in this clause must attach to the immediate
commercial motivation behind the reproduction or distribution, rather
than to the ultimate profit-making motivation behind the enterprise in
which the library is located_. On the other hand, section 108
would not
excuse reproduction or distribution if there were a commercial motive
behind the actual making or distributing of the copies, if multiple
copies were made or distributed, or if the photocopying activities
were
'systematic' in the sense that their aim was to substitute for
subscriptions or purchases."

Attenzione: qui si parla del vantaggio commerciale tout court
("diretto
e indiretto") e si dice, in sostanza, che, se non c'è utilizzo
sistematico non può esserci nemmeno vantaggio commerciale indiretto.

Con "primarily intended for or directed toward commercial
advantage", a
mio avviso, si fa riferimento proprio alla "immediate commercial
motivation behind the reproduction or distribution rather than to the
ultimate profit-making motivation behind the enterprise".

Allora: mettendo da parte il fair use, se io prendo una canzone
rilasciata con CC-NC e la pubblico su un blog in cui compare
pubblicità
o se un giornalista prende una mia foto rilasciata con CC-NC e la
riproduce su un quotidiano, c'è senz'altro un qualche profitto, ma c'è
anche una violazione della licenza?

Secondo me no e questo è il confine che già è delineato nella licenza
CC. Un confine che la rete (in particolar modo gli intermediari: prova
ne sia il fatto che, specificando sempre ciò che è non commerciale,
vanno automaticamente a restringere i granted rights), ha cancellato.



bye
nag

_______________________________________________
Questa e' la lista Community (Community AT creativecommons.it
<mailto:Community AT creativecommons.it>)
Per informazioni su questa lista visitate
http://creativecommons.it/mailman/listinfo/community







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