Creative Commons - Belgium

[Hannelore Dekeyser <hannelore.dekeyser AT law.kuleuven.ac.be>]

Dear all,

I have some remarks concerning the language of the texts.
Mostly, these are a question of style and taste, and do not indicate 
mistakes in the translation.  Still, these might be of some use.

When reading through the text, I have kept in mind that the CCPL is 
intended primarily for non-lawyers.  The sentences should have as simple 
a grammatical structure as possible.  Not like many legal texts we know. 
 :-)

I know from experience that it is difficult to translate legal texts 
from one language to another.  On top of this, translating from French 
to Dutch or vice versa has its own pitfalls.

So I hope the adaptation team takes these suggestions as they are 
intended, my way to contribute to the adaptation of the licence in any 
way I can and not as critiscism of the work done.

Text from the CCPL is preceded by BE-CCPL.nl or BE-CCPL.fr
My suggestions are preceded by BE-CCPL.nl* or BE-CCPL.fr*

----
Preamble

BE-CCPL.nl:De verspreiding van deze versie van deze licentie 
_veroorzaakt_ geen juridische of contractuele relatie tussen de partijen 
bij deze licentie en creative commons.

I feel there is a different nuance here.

BE-CCPL.nl*:De verspreiding van deze versie van deze licentie _doet_ 
geen juridische of contractuele relatie _ontstaan_ tussen de partijen 
bij deze licentie en creative commons.
----

Licence:

Original CCPL:
...The work (as defined below) is provided under the terms of _this_ 
creative commons public license...

BE CCPL:
BE CCPL.eng: The work (as defined below) is provided under the terms of 
_the_ creative commons public licence...
BE CCPL.fr: _la_ Creative Commons public licence
BE CCPL.nl: _de_ Creative Commons public licence

Strictly speaking, "the" creative commons public licence does not exist.

----
Art. 1 Definitions
a) Collective work

CCPL:  ...a periodical issue...
BE-CCPL.fr: ... publications périodiques ...
BE-CCPL.nl: ... geregeld verschijnende publicaties ...

In my opinion the Dutch translation has drifted away from the original 
text.
A periodical is a 'tijdschrift' in Dutch.  A periodical issue, is a 
'aflevering van een tijdschrift'.
In french 'une édition d'un périodique'?

b) Derivative work

CCPL: ... a work based upon the Work ...
BE-CCPL.fr: ...une oeuvre créée à partir de l'Oeuvre...
BE-CCPL.nl: ...dat onstaan is uit het Werk...

Although the Dutch translation is certainly correct, the verb "gebaseerd 
is op"
seems more appropriate in this sentence.
The verb 'ontstaan uit' has a nuance of passiveness and accidental 
creation of derivatives.
In my mind the verb 'gebaseerd op' implies dat someone created the 
derivative intentionally.

I confess this is somewhat a question of taste.

c) Licensor
BE-CCPL.eng: the individual or entity that offers rights _on_ the work...

Shouldn't this read: ... rights _to_ the work ...?

e) Work
BE-CCPL.fr: ... Oeuvre de l'esprit...
BE-CCPL.nl: ... Werk des geestes ...

Maybe this Dutch term is accepted jargon, but it sounds rather akward to 
me (as legalese often does).

Would 'intellectuele schepping' be an acceptable alternative?

BE-CCPL.fr: ..."l'Oeuvre" inclut egalement les objets protégés par un 
droit voisin ...
BE-CCPL.nl: ... omvat het "Werk" ook _voorwerpen_ die beschermd worden 
door een naburig recht...

The word 'voorwerp' is typically used for tangible objects.
The usual term in copyright law is 'werk'

BE-CCPL.nl*: ... omvat het "Werk" ook _werken_ die beschermd worden door 
een naburig recht...

This does not make beautifull prose, but in a licence that doesn't 
really matter.

furhter on in the same sentence:
BE-CCPL.nl: ... voor zover deze _objecten_ het voorwerp vormen van deze 
Licentie ...

'Objecten' in dutch also implies tangibles ini my mind. Again I would 
suggest 'werken'.

BE-CCPL.nl*: ... voor zover deze _werken_ het voorwerp vormen van deze 
Licentie ...


And again in the last sentence:
BE-CCPL.nl: ...zodat ze op dergelijke _voorwerpen_ ...
BE-CCPL.nl*: ...zodat ze op dergelijke _werken_ ...

Typo in the French version:
BE-CCPL.fr: ... Si nécessaire, les disposition de la ...

f)
BE-CCPL.nl:Met "U" wordt de natuurlijke persoon of rechtspersoon bedoeld 
die het Werk gebruikt op een wijze
[1]_ die geregeld wordt door de rechten waarop deze licentie betrekking 
heeft_
[2] _en die de bepalingen van deze licentie met betrekking tot het werk 
niet eerder geschonden heeft_,
[3] of die de uitdrukkelijke toestemming van de licentiegever _gekregen 
heeft om rechten krachtens deze licentie uit te oefenen ondanks een 
eerdere schending van deze_.

This is a very heavy grammatical construction. I would suggest something 
lighter:

BE-CCPL.nl*:Met "U" wordt de natuurlijke persoon of rechtspersoon 
bedoeld die het Werk gebruikt op een wijze
[1] _ afgedekt door de rechten omschreven in deze licentie_
[2] _en zonder voorafgaandelijk de licentievoorwaarden te schenden_,
[3] of die uitdrukkelijke toestemming van de licentiegever _kreeg om de 
rechten uit deze licentie uit te oefenen ondanks een eerdere schending 
ervan_.

Note my question 5 where I ask about the variation from the original 
CCPL found here.
--
Art. 2

BE-CCPL.nl: Niets in deze Licentie heeft de bedoeling de toepassing van 
_de bepalingen betreffende_ de uitzonderingen ...

This is a heavy grammatical construction.

BE-CCPL.nl*:"Niets in deze Licentie heeft de bedoeling de toepassing van 
_ _ de uitzonderingen"


BE-CCPL.nl:... of elk ander _van toepassing zijnde_ recht ...
or
BE-CCPL.nl*:...of elk ander _toepasselijk_ recht...

--
Art. 3
First paragraph:
BE-CCPL.nl: ... het sui generis recht van de databanken ...

Het recht is niet van maar op de databank.

BE-CCPL.nl*:... het sui generis databankenrecht ...


Art. 3 a)
BE-CCPL.nl: use ';' in stead of ',' conform to the French version.


BE-CCPL.nl: ...en het reproduceren van het Werk zoals het opgenomen is 
in de genoemde Collectieve Werken;...

This is a rather literal translation from the French version and might 
be reformulated.

BE-CCPL.nl*:... en het reproduceren van het Werk als onderdeel van 
dergelijke Collectieve werken; ...

c)
Footnote 12: By 'location' do you mean rental?

Art. 3 last paragraph.

CCPL: ... The above rights include the right to make modifications as 
are technically necessary to exercise the rights in other media and 
formats _._ All rights not expressly granted by Licensor are hereby 
reserved, ...

BE-CCPL.fr: ...Vous avez également le droit d'apporter les modifications 
de l'Oeuvre techniquement nécessaires à l'exercice de ces droits dur 
d'autres supports, médias, et formats _,_ sous réserve de tous les 
droits qui ne sont pas expressément concédés par le Donneur de Licence....

Changing the '.' into a ',' changes the meaning of the text.  The 
exception now applies to the right to modify if technically necessary. 
The original licence makes a more general reservation.

BE-CCPL.fr*: ...Vous avez également le droit d'apporter les 
modifications de l'Oeuvre techniquement nécessaires à l'exercice de ces 
droits dur d'autres supports, médias, et formats .  _Tous les droits qui 
ne sont pas expressément concédés par le Donneur de Licence ...

BE-CCPL.nl*: ...andere dragers, media en formaten. _De Licentiegever 
behoudt zich alle rechten voor die niet uitdrukkelijk overgedragen zijn 
in deze licentie, met inbegrip van, doch niet beperkt tot, de rechten 
vermeld in sectie 4(e)._


Typo:
BE-CCPL.eng: ...technically-need modifications ..
This should be "technically-needed".

--
Art. 4
a)
1e alinea

BE-CCPL.nl:...de Uniform Resource Identifier _die betrekking heeft op_ 
deze licentie ...

De bijzin constructie lijkt mij overbodig.

BE-CCPL.nl*: ...de Uniform Resource Identifier _van_ deze licentie...

 2e alinea
BE-CCPL.nl: ... U mag geen voorwaarden _met betrekking tot_ het gebruik 
van het werk aanbieden of opleggen ...

"Met betrekking tot" is correct, maar is een zware constructie naar mijn 
gevoel.

BE-CCPL.nl*:... U mag geen voorwaarden _op_ het gebruik van het werk 
aanbieden of opleggen...

b)
 1e alinea
typo:
BE-CCPL.nl: ... LicentieKenmerken ...


BE-CCPL.nl: ... of elke andere licentie die in de voorafgaande zin 
gespecifieerd werd, ...

Voorafgaande? of gewoon 'vorige'?
Een bijzin constructie is niet nodig.
BE-CCPL.nl*: ... of elke andere licentie gespecifieerd in de vorige zin, ...


BE-CCPL.nl:...de Uniform Resource Identifier _die betrekking heeft op_ 
deze licentie ...

De bijzin constructie lijkt mij overbodig.

BE-CCPL.nl*: ...de Uniform Resource Identifier _van_ deze licentie...


 2e alinea
BE-CCPL.nl: ... U mag geen voorwaarden _met betrekking tot_ het gebruik 
van het afgeleid werk aanbieden of opleggen ...

"Met betrekking tot" is correct, maar is een zware constructie naar mijn 
gevoel.

BE-CCPL.nl*:... U mag geen voorwaarden _op_ het gebruik van het afgeleid 
werk aanbieden of opleggen...

Last alinea

BE-CCPL.nl*:... Het voorgaande geldt voor het afgeleid werk dat 
opgenomen is in een collectief werk maar dat houdt niet in dat het 
collectief werk zelf, afgezien van het _werk_, onderworpen wordt aan de 
bepalingen van deze licentie.
Moet dit niet het _afgeleid werk_ zijn hier?

d)
Typo
BE-CCPL.fr: ...Uniform Resource idendifier que le Donneur de la licence 
spécifie comme étant associé à l'oeuvre ...


BE-CCPL.nl: ... tenzij _een dergelijke_ URI niet verwijst ...

een URI van die soort?  of gewoon 'die'

BE-CCPL.nl*: ... tenzij _die_ URI niet verwijst ...

--
Art. 5

BE-CCPL.nl: ...Indien de op deze licentie van toepassing zijnde 
wetgeving ...

Zware constructie.
BE-CCPL.nl*: ... Indien wetgeving van toepassing op deze licentie ...


BE-CCPL.nl: ..._uitsluiting_ van _verantwoordelijkheid_ verbiedt of 
reglementeert, dan is deze _ontheffing_ van _aansprakelijkheid_ en 
garantie slechts...

Net als in de franse tekst zou ik hier twee keer het begrip 
'aansprakelijkheid' gebruiken.  Het woord ontheffing zou ik vervangen 
door uitsluiting.  Het lijkt mij belangrijker om het jargon consistent 
te gebruiken, dan om een mooie afwisselende tekst af te leveren.

BE-CCPL.nl*: ..._uitsluiting_ van _verantwoordelijkheid_ verbiedt of 
reglementeert, dan is deze _uitsluiting_ van _aansprakelijkheid_ en 
garantie slechts...

--
Art. 6

BE-CCPL.nl: Voor zover de  _van toepassing zijnde_ wetgeving ...

Zware constructie.

BE-CCPL.nl*: Voor zover de toepasselijke wetgeving ...


BE-CCPL.fr: ... resultant de _l'execution de_ la présente licence ...
BE-CCPL.nl: ...voortvloeit uit deze licentie ...

The Dutch version is closer to the original CCPL, but in my opinion the 
French text is clearer.

BE-CCPL.nl*: ...voorvloeit uit de uitvoering van deze licentie ...


--
Art. 7
a)
BE-CCPL.nl: Elke niet nakoming van de bepalingen van deze licentie ...

This is a question of taste:

BE-CCPL.nl*: Elke inbreuk op de bepalingen ...


BE-CCPL.nl: ..., _brengt_ de ontbinding van rechtswege van deze Licentie 
en het einde van de rechten die eruit voortvloeien _met zich mee_.

Overspannen tang-constructie?

BE-CCPL.nl*: ..., _leidt tot_ de ontbinding van rechtswege van deze 
Licentie en het einde van de rechten die eruit voortvloeien


BE-CCPL.nl: ... Niettemin behouden de licenties op afgleide werken of 
collectieve werken, die door U krachtens deze licentie verleende werden 
aan natuurlijke personen of rechtspersonen, hun werking ten opzichte van 
deze natuurlijke personen of rechtspersonen, voor zover deze personen de 
bepalingen van deze licenties niet schenden. ...

This is a very complicated sentence. I would suggest this as a possible 
alternative:

BE-CCPL.nl*: ...Niettemin blijven de licenties op Afgeleide werken of 
Collectieve werken die u verleend heeft aan natuurlijke of morele 
personen bestaan, voor zover deze personen de licentie naleven.  ...
or
BE-CCPL.nl*: ...Niettemin worden de licenties op Afgeleide werken of 
Collectieve werken die u verleend heeft aan natuurlijke of morele 
personen niet beëindigd, voor zover deze personen de licentie naleven.  ...


BE-CCPL.nl: ... zonder dat het gebruik maken van deze mogelijkheid deze 
licentie (of elke andere licentie die, krachtens de bepalingen van deze 
licentie, verleend werd of verleend moest worden) ongedaan kan maken, en 
deze licentie zal onverminderd van kracht blijven tenzij de beëindiging 
intreedt wegens de hoger aangegeven redenen.

This subsentence is very long and should be separated from the first 
part by a semicolon. This will improve legibility in my opinion. The 
same probably holds for the french version.
The subsentence between brackets creates a big distance between the 
subject and the verb, this could be solved by bringing the verb up front.
I suggest using 'zodat' to express the relationship between the first 
and the last part of the sentence.

BE-CCPL.nl*; het gebruik maken van deze optie leidt niet tot het 
intrekken van deze licentie (of elke andere licentie die, krachtens de 
bepalingen van deze licentie, verleend werd of verleend moest worden) 
zodat de licentie onverminderd van kracht blijft, behoudens beëindiging 
zoals hierboven aangegeven.


I haven't read article 8 in detail yet, but as time is running short to 
discuss the licence, I'm posting what I have already.

Kind regards,

Hannelore

--
Hannelore Dekeyser
Interdisciplinary Centre for Law and Information Technology
Website: http://www.law.kuleuven.ac.be/icri