[cc-it] [Community] Un piccolo passo per la tecnologia, un grande passo per le licenze libere... e non solo

Davide d'Atri davide a beatpick.com
Ven 19 Set 2008 08:55:16 EDT


ti ringrazio per le ulteriori delucidazioni. continuerò la ricerca nei
prossimi gionri. l'argomento è stimolante.
d.

2008/9/19 Nicola A. Grossi <nag a area01.org>

> Per rispondere a TUTTA LA LISTA, utilizzate il comando 'Rispondi a tutti' o
> 'Rispondi alla lista';
> con il comando 'Rispondi', invece, risponderete solo all'autore del
> messaggio.
> -------------------------------------------------------------------
> Ti ripeto che, senza nulla togliere a Registered Commons e a siti
> analoghi (tipo Safe Creative e ColorIURIS... ),
> il sistema non certifica nulla perché:
> 1. è l'utente stesso che inserisce i propri dati (e non una CA);
> 2. la marca temporale utilizzata (quella di A-CERT) non è qualificata
> (ha lo stesso valore probatorio che può avere l'indicazione temporale
> che vedi consultando gli archivi di questa lista.
>
> Che tu pubblichi una poesia su questa lista o che la pubblichi su
> Registered Commons, a fini probatori non cambia praticamente nulla.
>
> Ma ti dico di più: quand'anche un giorno decidessero di identificare
> l'utente (così svolgendo una reale attività di certificazione), la
> licenza resterebbe pur sempre non sottoscritta per cui l'autore sarebbe
> certo ma non sarebbe certa la sua volontà di licenziare la propria opera.
> In altre parole il licenziatario non potrebbe opporgliela.
>
> Molto meglio spedirsi la raccomandata (con timbro direttamente sul
> contenuto) anziché affidarsi a Registered Commons.
> Oppure utilizzare copyzero. In ogni paese del mondo, infatti, esistono
> VERI certificatori e una legislazione in materia di firma elettronica
> (semplice e qualificata): https://dsls.rechten.uvt.nl/
>
> Se proprio ci tengono a fare le cose sul serio (non mi pare tuttavia che
> Registered Commons si proponga come sistema di tutela delle opere,
> Davide!), indirizzino gli utenti verso strade serie (che sono tutte a
> pagamento... diciamo che chi paga per una marca temporale non è un
> fesso... il problema è la speculazione che viene fatta sul costo reale
> della marca).
>
> A proposito: leggo "Order a signed certificate on paper for additional
> confidence". E vedo che questo certificato cartaceo costa 19,90 euro.
> Ma a che serve? Cosa certifica? I dati che ha inserito l'utente? Mamma
> mia... 8-()
>
>
> bye
> nag
>
> Davide d'Atri ha scritto:
>
> > Nicola,
> >
> > ho dato un veloce sguardo alle FAQ di
> > http://www.registeredcommons.org/faq#f6
> >
> > mi pare che essenzialmente loro si propongano come un sistema
> > "modernizzato ed alternativo" al vecchio sistema di certificare la
> > proprietà dell'opera mandandosi una lettera a se stessi e tenendola
> > chiusa. L'idea di questo vecchio sistema è che in una possibile causa
> > tra due autori che protestano la proprietà dell'opera, colui che possa
> > esibire la lettera chiusa ha poi gioco più facile durante una
> > possibile causa (fa fede il timbro postale).
> >
> > www.registeredcommons.org <http://www.registeredcommons.org> sembrano
> > sostanzialmente seguire la stessa linea di pensiero rendendola però
> > automatica, digitalizzata e ovviamente arricchendola con una serie di
> > features. Tra queste trovo molto interessanti le feature che
> > riguardano il CCplus. trovate una discussione interessante a questo
> > link:
> >
> http://lists.ibiblio.org/pipermail/cc-community/2008-September/004192.html
> > é vero che tu sei stato in grado di registrarti a mio nome, ma penso
> > che la loro proposta sia mirata a coloro che compongono ed
> > immediatamente registrano. In effetti se si registra immediatamente il
> > sistema potrebbe funzionare.
> > MI pare però che ci possano essere problemi nel caso esistano
> > co-writers. ma si possono eliminare con contratti privati tra i
> > co-writers.
> > senza niente togliere all'iniziativa di copyzero mi piacerebbe capire
> > quali sono le alternative ed i pro e contro in questo campo.
> >
> > voi che ne pensate?
> >
> > Davide
> >
> >
> >
> >
> >
> > 2008/9/16 Nicola A. Grossi <nag a area01.org <mailto:nag a area01.org>>
> >
> >     Per rispondere a TUTTA LA LISTA, utilizzate il comando 'Rispondi a
> >     tutti' o 'Rispondi alla lista';
> >     con il comando 'Rispondi', invece, risponderete solo all'autore
> >     del messaggio.
> >     -------------------------------------------------------------------
> >     Dai, ti prego, amore, non dire in pubblico che abbiamo i letti
> >     separati.
> >     Aspettiamo di andare in TV!
> >
> >     Grazie a te.
> >
> >     bye
> >     nag
> >
> >     Davide D'atri ha scritto:
> >
> >     > mhmh.. per il momento penso di no. penso di avere abbastanza
> >     dati per
> >     > iniziare una mini-ricerca sull'argomento.
> >     > magari le facessi anche tu le domande e sentissi tutte le parti in
> >     > causa prima di esprimere un opinione (c'è un pò di ruggine tra
> >     noi per
> >     > una telefonata rifiutata...)
> >     > a parte gli scherzi.... mi interessa saperne di più e non sono
> >     > informato sull'argomento. grazie per il chiarimento.
> >     > a presto,
> >     > D.
> >     >
> >     > 2008/9/16 Nicola A. Grossi <nag a area01.org
> >     <mailto:nag a area01.org> <mailto:nag a area01.org
> >     <mailto:nag a area01.org>>>
> >     >
> >     >     Per rispondere a TUTTA LA LISTA, utilizzate il comando
> >     'Rispondi a
> >     >     tutti' o 'Rispondi alla lista';
> >     >     con il comando 'Rispondi', invece, risponderete solo all'autore
> >     >     del messaggio.
> >     >
> >     -------------------------------------------------------------------
> >     >     Sì. Sei sicuro che sia l'ultima domanda? :-)
> >     >     Perché secondo me adesso me ne fai un'altra. :-)
> >     >
> >     >
> >     >     bye
> >     >     nag
> >     >
> >     >     Davide D'atri ha scritto:
> >     >
> >     >     > un ultima domanda. quando tu dici "stiamo parlando di firma
> >     >     > elettronica, così come normata," intendi legge italiana?
> >     >     > d.
> >     >     >
> >     >     > 2008/9/16 Davide D'atri <davide a beatpick.com
> >     <mailto:davide a beatpick.com>
> >     >     <mailto:davide a beatpick.com <mailto:davide a beatpick.com>>
> >     <mailto:davide a beatpick.com <mailto:davide a beatpick.com>
> >     >     <mailto:davide a beatpick.com <mailto:davide a beatpick.com>>>>
> >     >     >
> >     >     >     ti ringrazio per il chiarimento. mi sono molto
> >     incuriosito.
> >     >     penso
> >     >     >     che mi prenderò un pò di tempo per approfondire
> >     l'argomento
> >     >     >     provando entrambi i sistemi. spero di ritornare da te
> >     con un
> >     >     >     feedback utile.
> >     >     >
> >     >     >     Davide
> >     >     >
> >     >     >
> >     >     >
> >     >     >
> >     >     >     On Tue, Sep 16, 2008 at 4:09 PM, Nicola A. Grossi
> >     >     <nag a area01.org <mailto:nag a area01.org>
> >     <mailto:nag a area01.org <mailto:nag a area01.org>>
> >     >     >     <mailto:nag a area01.org <mailto:nag a area01.org>
> >     <mailto:nag a area01.org <mailto:nag a area01.org>>>> wrote:
> >     >     >
> >     >     >         Per rispondere a TUTTA LA LISTA, utilizzate il
> comando
> >     >     >         'Rispondi a tutti' o 'Rispondi alla lista';
> >     >     >         con il comando 'Rispondi', invece, risponderete solo
> >     >     >         all'autore del messaggio.
> >     >     >
> >     >
> >     -------------------------------------------------------------------
> >     >     >         Davide D'atri ha scritto:
> >     >     >
> >     >     >         > no infatti. ho detto che non conoscevo i
> >     dettagli. per
> >     >     >         questa ragione
> >     >     >         > mi sembrava interessante saperne di più.
> >     >     >         >
> >     >     >         > Quindi in pratica per essere semplicistici tu dici:
> >     >     >         >
> >     >     >         > - io (nicola grossi) metto a disposizione un
> >     software
> >     >     e metto a
> >     >     >         > disposizione un servizio di controllo.
> >     >     >         > - i gestori di registeredcommon invece mettono a
> >     >     >         disposizione solo un
> >     >     >         > software (che sia web-based or desktop based) e non
> >     >     mettono a
> >     >     >         > disposizione un meccanismo di controllo.
> >     >     >         >
> >     >     >         > è quanto sopra esatto?
> >     >     >
> >     >     >
> >     >     >         Non è esatto. Per l'esattezza costozero.org
> >     <http://costozero.org>
> >     >     <http://costozero.org>
> >     >     >         <http://costozero.org> mette a disposizione un
> >     >     >         certificato di firma elettronica.
> >     >     >         I gestori di registeredcommon non mettono a
> >     disposizione
> >     >     alcun
> >     >     >         certificato o sistema di certificazione.
> >     >     >         Trovo davvero fuori luogo che parlino di
> >     "certificate data".
> >     >     >
> >     >     >
> >     >     >         > due domande:
> >     >     >         > - se il meccanismo descritto quanto sopra è
> >     vagamento
> >     >     >         corretto, come
> >     >     >         > conti di gestire problemi di scalabilità? un conto
> è
> >     >     che un
> >     >     >         software
> >     >     >         > ed un servizio di controllo siano usati da decine
> di
> >     >     >         persone, un conto
> >     >     >         > è che siano usati da milioni di persone.
> >     >     >
> >     >     >
> >     >     >         Non sono sicuro di avere capito la domanda, ma che
> >     una CA
> >     >     >         abbia 3 utenti
> >     >     >         o ne abbia 1 milione non cambia assolutamente nulla
> >     >     >         dal punto di vista tecnico.
> >     >     >
> >     >     >
> >     >     >         > - se un meccanismo è incentrato solo un
> >     software, non ci
> >     >     >         potrebbero
> >     >     >         > essere problemi di compatibilità? persone che usano
> >     >     differenti
> >     >     >         > software che non sono tra loro compatibili?
> >     >     >         >
> >     >     >
> >     >     >         No perché esistono gli standard. I software per la
> >     firma
> >     >     >         elettronica
> >     >     >         generano pacchetti p7m che rispettano certi standard:
> >     >     per cui
> >     >     >         il file
> >     >     >         p7m generato col software X può essere verificato con
> >     >     >         qualsiasi software Y.
> >     >     >         E anche la firma multipla può avvenire con software
> >     >     diversi. Con
> >     >     >         javasign è anche possibile aggiungere una firma
> >     >     elettronica a
> >     >     >         una firma
> >     >     >         elettronica qualificata e viceversa.
> >     >     >
> >     >     >         Insomma, stiamo parlando di firma elettronica,
> >     così come
> >     >     >         normata, non di
> >     >     >         motori di ricerca fai da te, che, a fini legali,
> >     non provano
> >     >     >         assolutamente nulla.
> >     >     >
> >     >     >         bye
> >     >     >         nag
> >     >     >
> >     >     >         >
> >     >     >
> >     >     >         _______________________________________________
> >     >     >         Questa e' la lista Community
> >     >     (Community a creativecommons.it
> >     <mailto:Community a creativecommons.it>
> >     <mailto:Community a creativecommons.it
> >     <mailto:Community a creativecommons.it>>
> >     >     >         <mailto:Community a creativecommons.it
> >     <mailto:Community a creativecommons.it>
> >     >     <mailto:Community a creativecommons.it
> >     <mailto:Community a creativecommons.it>>>)
> >     >     >         Per informazioni su questa lista visitate
> >     >     >         http://creativecommons.it/mailman/listinfo/community
> >     >     >
> >     >     >
> >     >     >
> >     >     >
> >     >     >     --
> >     >     >     Davide d'Atri
> >     >     >
> >     >     >     BeatPick.com
> >     >     >     A Music licensing Agent.
> >     >     >
> >     >     >     Past clients include: Mercedes Benz, Ralph Lauren,
> >     Scott Winter
> >     >     >     Sports, The Travel Channel, Original Marines, Airport
> >     of Rome,
> >     >     >     20th Century Fox, Toyota
> >     >     >
> >     >     >     e-mail: davide a beatpick.com
> >     <mailto:davide a beatpick.com> <mailto:davide a beatpick.com
> >     <mailto:davide a beatpick.com>>
> >     >     <mailto:davide a beatpick.com <mailto:davide a beatpick.com>
> >     <mailto:davide a beatpick.com <mailto:davide a beatpick.com>>>
> >     >     >     website: www.beatpick.com <http://www.beatpick.com>
> >     <http://www.beatpick.com>
> >     >     <http://www.beatpick.com>
> >     >     >     Fax: +390696708800
> >     >     >     Italian Mob: +393206181442
> >     >     >     Italian office: +390645555183
> >     >     >     skype: beatpick
> >     >     >     msn: info a beatpick.com <mailto:info a beatpick.com>
> >     <mailto:info a beatpick.com <mailto:info a beatpick.com>>
> >     >     <mailto:info a beatpick.com <mailto:info a beatpick.com>
> >     <mailto:info a beatpick.com <mailto:info a beatpick.com>>>
> >     >     >     www.linkedin.com/in/davidedatri
> >     <http://www.linkedin.com/in/davidedatri>
> >     >     <http://www.linkedin.com/in/davidedatri>
> >     >     >     <http://www.linkedin.com/in/davidedatri>
> >     >     >
> >     >     >     BeatPick.com's team is launching SoundReef.com
> >     (opening beta 1
> >     >     >     October 2008).
> >     >     >
> >     >     >     UK Office
> >     >     >     Studio 8, East Wing,
> >     >     >     Oslo House, Felstead Street
> >     >     >     E95LG
> >     >     >     London
> >     >     >
> >     >     >     Italy
> >     >     >     Piazza dei Re di Roma, 3
> >     >     >     00183
> >     >     >     Roma
> >     >     >
> >     >     >
> >     >     >
> >     >     >
> >     >     >
> >     >     > --
> >     >     > Davide d'Atri
> >     >     >
> >     >     > BeatPick.com
> >     >     > A Music licensing Agent.
> >     >     >
> >     >     > Past clients include: Mercedes Benz, Ralph Lauren, Scott
> >     Winter
> >     >     > Sports, The Travel Channel, Original Marines, Airport of
> >     Rome, 20th
> >     >     > Century Fox, Toyota
> >     >     >
> >     >     > e-mail: davide a beatpick.com <mailto:davide a beatpick.com>
> >     <mailto:davide a beatpick.com <mailto:davide a beatpick.com>>
> >     >     <mailto:davide a beatpick.com <mailto:davide a beatpick.com>
> >     <mailto:davide a beatpick.com <mailto:davide a beatpick.com>>>
> >     >     > website: www.beatpick.com <http://www.beatpick.com>
> >     <http://www.beatpick.com>
> >     >     <http://www.beatpick.com>
> >     >     > Fax: +390696708800
> >     >     > Italian Mob: +393206181442
> >     >     > Italian office: +390645555183
> >     >     > skype: beatpick
> >     >     > msn: info a beatpick.com <mailto:info a beatpick.com>
> >     <mailto:info a beatpick.com <mailto:info a beatpick.com>>
> >     >     <mailto:info a beatpick.com <mailto:info a beatpick.com>
> >     <mailto:info a beatpick.com <mailto:info a beatpick.com>>>
> >     >     > www.linkedin.com/in/davidedatri
> >     <http://www.linkedin.com/in/davidedatri>
> >     >     <http://www.linkedin.com/in/davidedatri>
> >     >     <http://www.linkedin.com/in/davidedatri>
> >     >     >
> >     >     > BeatPick.com's team is launching SoundReef.com (opening beta
> 1
> >     >     October
> >     >     > 2008).
> >     >     >
> >     >     > UK Office
> >     >     > Studio 8, East Wing,
> >     >     > Oslo House, Felstead Street
> >     >     > E95LG
> >     >     > London
> >     >     >
> >     >     > Italy
> >     >     > Piazza dei Re di Roma, 3
> >     >     > 00183
> >     >     > Roma
> >     >     >
> >     >     >
> >     >
> >     >     _______________________________________________
> >     >     Questa e' la lista Community (Community a creativecommons.it
> >     <mailto:Community a creativecommons.it>
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> >     >     Per informazioni su questa lista visitate
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> >     >
> >     >
> >     >
> >     >
> >     > --
> >     > Davide d'Atri
> >     >
> >     > BeatPick.com
> >     > A Music licensing Agent.
> >     >
> >     > Past clients include: Mercedes Benz, Ralph Lauren, Scott Winter
> >     > Sports, The Travel Channel, Original Marines, Airport of Rome, 20th
> >     > Century Fox, Toyota
> >     >
> >     > e-mail: davide a beatpick.com <mailto:davide a beatpick.com>
> >     <mailto:davide a beatpick.com <mailto:davide a beatpick.com>>
> >     > website: www.beatpick.com <http://www.beatpick.com>
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> >     > Fax: +390696708800
> >     > Italian Mob: +393206181442
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> >     > skype: beatpick
> >     > msn: info a beatpick.com <mailto:info a beatpick.com>
> >     <mailto:info a beatpick.com <mailto:info a beatpick.com>>
> >     > www.linkedin.com/in/davidedatri
> >     <http://www.linkedin.com/in/davidedatri>
> >     <http://www.linkedin.com/in/davidedatri>
> >     >
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Davide d'Atri

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BeatPick.com's team is launching SoundReef.com (opening beta 1 October
2008).

Past clients include: Mercedes Benz, Ralph Lauren, Scott Winter Sports, The
Travel Channel, Original Marines, Airport of Rome, 20th Century Fox, Toyota

e-mail: davide a beatpick.com
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