<div>Hi Reid,</div><div><br></div><div>Glad to have your interest!</div><div><br></div>On Fri, Apr 1, 2011 at 5:31 PM, Reid Priedhorsky <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:reid@reidster.net" target="_blank">reid@reidster.net</a>&gt;</span> wrote:<br>

<div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">[I am putting the most interesting stuff at the beginning, but there are<br>
some responses in-line below too.]<br>
<br>
I spoke with Mako Hill, one of the principals at AcaWiki, last week and<br>
am now quite enthusiastic about the system. I believe the flaws can be<br>
fixed and we should take advantage of the small but present community<br>
which is hungry for new members.<br>
<br>
The key problem is hosting, and Mako shares this concern. It turns out<br>
that the current hosts (Creative Commons) also would like to transfer<br>
hosting somewhere else, as running a MediaWiki is not part of their core<br>
mission. So, our interests align.<br>
<br>
Thus, I propose that we move AcaWiki hosting to Referata, retaining all<br>
existing history and user accounts. If <a href="http://acawiki.referata.com" target="_blank">acawiki.referata.com</a> is OK, then<br>
it can be done for free; if keeping the <a href="http://acawiki.org" target="_blank">acawiki.org</a> domain is important<br>
(in this case, the move would be completely transparent to users), then<br>
we&#39;ll need to find $50/mo; </blockquote><div><br></div><div>Yes--keeping the domain name is important. Otherwise, we break all links, and alienate existing users -- many of whom do not read these lists, and who may check the site infrequently. Since we&#39;re a nonprofit, we should ask about a discounted price.</div>

<div><br></div><div>Further, we might want to change hosting again sometime in the future (for instance if Referata went away or significantly changed).</div><div><br></div><div>I see that &quot;Referata offers hosting of semantic wikis&quot; but I hadn&#39;t heard of it before, though WikiWorks is well-known. What&#39;s your connection with Referata, and how stable are they? It appears that hosting is funded by the fees, with the free hosting just coming along for the ride...</div>
<div><br></div><div>All I find on the FAQ is:</div><div><span style="font-size:13px;line-height:19px;font-family:sans-serif">&quot;From the time of its release in July 2008 until December 2009, Referata was run by its creator, <a href="http://referata.com/wiki/User:Yaron_Koren" title="User:Yaron Koren" style="text-decoration:none;color:rgb(6, 69, 173);background-color:initial;background-repeat:initial initial" target="_blank">Yaron Koren</a>. Since December 2009, it has been run by<a href="http://wikiworks.com/" rel="nofollow" style="text-decoration:none;color:rgb(51, 102, 187);background-color:initial;padding-top:0px;padding-right:13px;padding-bottom:0px;padding-left:0px;background-repeat:no-repeat no-repeat" target="_blank">WikiWorks</a>, a MediaWiki consulting company that Yaron founded.&quot;</span></div>

<div><span style="font-size:13px;line-height:19px;font-family:sans-serif"><br></span></div><div><span style="font-size:13px;line-height:19px;font-family:sans-serif">There&#39;s more info about WikiWorks at</span></div>
<div><font face="sans-serif"><span style="line-height:19px"><a href="http://wikiworks.com/" target="_blank">http://wikiworks.com/</a></span></font></div><div><br></div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">if keeping the existing skin is important<br>
(which think it is not - see below), then $80/mo.<br></blockquote><div><br></div><div>No--the existing skin needs improvement. Is there info about the default Refarata skin?</div><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


<br>
AcaWiki folks, what do you think about this? Have I mischaracterized<br>
anything about you above?<br>
<br>
I would be happy to lead this process (Mako gave me some technical<br>
people at CC to talk to) and could start on this in late April. (I have<br>
some unavoidable responsibilities in the next few weeks and won&#39;t have<br>
time until then.)<br>
<br>
Once this is done, I could then facilitate the other technical tasks<br>
which I offered to do (uploading existing stuff into AcaWiki).<br></blockquote><div><br></div><div>It&#39;s great to have your offer of help for the transition. But one challenge is ongoing technical leadership. I&#39;d like some clarification from Referata about what is included in hosting. Any volunteers for technical administration would be welcome, too!</div>

<div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<br>
&gt;&gt; I don&#39;t necessarily believe that we need it to be the standard MW look<br>
&gt;&gt; in all respects (though I personally like the consistency), but the wiki<br>
&gt;&gt; controls need to be consistent with other MW installs (most importantly,<br>
&gt;&gt; Wikipedia) so people can see easily that it&#39;s a wiki and in particular<br>
&gt;&gt; one they&#39;ve used before.<br></blockquote><div><br></div><div>I agree with that! We were relatively close to Wikipedia, but Wikimedia has made significant usability improvements this past year.</div><div><br>
</div><div>-Jodi</div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">

 &gt;<br>
&gt; Actually, the controls seem to me to be quite similar to the standard<br>
&gt; Wikipedia layout. For example, look at<br>
&gt; <a href="http://acawiki.org/Measuring_user_influence_in_Twitter:_The_million_follower_fallacy" target="_blank">http://acawiki.org/Measuring_user_influence_in_Twitter:_The_million_follower_fallacy</a>.<br>
&gt; The page edit controls are on the top of the article, and the navigation<br>
&gt; bar is on the left, all very similar to Wikipedia. Since these key<br>
&gt; functional elements are very similar to the default, I assumed that your<br>
&gt; comments had more to do with the aesthetic elememts. Could you perhaps<br>
&gt; point out some specific differences in the core MediaWiki functionality<br>
&gt; elements that you think might confuse new users who are familiar with<br>
&gt; editing Wikipedia?<br>
<br>
Hmm, looking again you are right. I&#39;m not sure exactly what happened;<br>
perhaps I was confusing AcaWiki with something else.<br>
<br>
Anyway, I still don&#39;t like the AcaWiki default skin. I could provide a<br>
specific critique of the problems I see, but it might be better to<br>
simply offer a better one for comparison, which I am happy to do. At a<br>
high level, it&#39;s a little sloppy, it wastes important vertical space,<br>
and standard elements (e.g., search, login) are in nonstandard<br>
locations. On the other hand, the default MW skin is very professional<br>
looking and gets these things right. It&#39;s another aspect of separation<br>
of responsibilities - let people who are good at web design design the<br>
pages.<br></blockquote><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><br>
&gt; Actually, another reason for my comments is that I would assume that the<br>
&gt; core audience of contributors (academic researchers who are willing to<br>
&gt; share their research summaries online) would not have trouble trying to<br>
&gt; learn how to edit, even if AcaWiki used something other than MediaWiki.<br>
<br>
That is true; however, many won&#39;t. Barriers to entry matter a lot more<br>
than one might think, even small ones. The basic theory is, folks who<br>
are new to a system don&#39;t care much about it and are easy to drive away<br>
by making small mistakes. On the other hand, if their initial experience<br>
is smooth and pleasant, and enables microcontributions right away, that<br>
builds emotional investment in the community and those people are more<br>
likely to come back and help build the community and the resource.<br>
Researchers in particular are very busy and (I claim) will have less<br>
patience than average to hassle with bad systems.<br>
<br>
Reid<br>
<font color="#888888"><br>
--<br>
I work for IBM, and sending this e-mail might be part of my job.<br>
However, I speak for myself only, not the company.<br>
_______________________________________________<br>
acawiki-general mailing list<br>
<a href="mailto:acawiki-general@lists.ibiblio.org" target="_blank">acawiki-general@lists.ibiblio.org</a><br>
<a href="http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/acawiki-general" target="_blank">http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/acawiki-general</a><br>
</font></blockquote></div><br>