Skip to Content.
Sympa Menu

cc-rs - Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina, prijemnik/primalac, privatna/licna

cc-rs AT lists.ibiblio.org

Subject: Creative Commons Serbia

List archive

Chronological Thread  
  • From: tomislav medak <to-me AT mi2.hr>
  • To: cc-rs AT lists.ibiblio.org
  • Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina, prijemnik/primalac, privatna/licna
  • Date: Wed, 14 Mar 2007 09:19:08 +0100

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Ako mogu ikako pomoci iskustvom lokazliacije hrvatskih licenci u pogledu
definiranja autorskog djela s intelektualna/duhovna tvorevina - mi smo
se drzali definicije autorskog djela iz hrvatskog zakona o autorskom i
srodnim pravima.

Stovise, definicije u prvom dijelu licence bazirane su na definicijama u
zakonu tamo gdje one postoje (npr. zbirka za 'collective work', prerada
za 'derivative work') kako bi se izbjegla nedoumica oko pojmova u
pravnom tumacenju licence.

pozdrav,

Tom


cc-rs-request AT lists.ibiblio.org wrote:
> Send Cc-rs mailing list submissions to
> cc-rs AT lists.ibiblio.org
>
> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> or, via email, send a message with subject or body 'help' to
> cc-rs-request AT lists.ibiblio.org
>
> You can reach the person managing the list at
> cc-rs-owner AT lists.ibiblio.org
>
> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
> than "Re: Contents of Cc-rs digest..."
>
>
> Today's Topics:
>
> 1. Re: izvrsivost ili primenljivost/primenjivost, odredba 8 c
> (vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org)
> 2. Re: intelektualna/duhovna tvorevina, prijemnik/primalac,
> privatna/licna (Desiree Miloshevic)
> 3. Re: intelektualna/duhovna tvorevina, prijemnik/primalac,
> privatna/licna (vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Tue, 13 Mar 2007 23:16:53 +0100
> From: vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] izvrsivost ili primenljivost/primenjivost,
> odredba 8 c
> To: Veka i Teka <theart AT yubc.net>
> Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
> Message-ID: <20070313231653.pupqyrsdtq0wc448 AT gnulinuxcentar.org>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
>
> Da, treba postovati nasu terminologiju, jer je funkcija licence da
> regulise neke uslove koriscenja nekog dela u nekom pravnom sistemu.
> Dakle, to je nuzno, ako je taj cilj vazniji od samog cina
> "prevodjenja", a nadam se da jeste. Na osnovu tog dokumenta se moze
> vrsiti zastita to jest utuzenje ako dodje do krsenja, a za to je vazno
> da se licenca slaze sa terminologijom koja vazi kod nas.
>
>
> Pozdrav,
>
>
> Vedran
>
>
> Quoting Veka i Teka <theart AT yubc.net>:
>
>> Zdravo,
>>
>> Kod nas je licenca termin koji se vezuje za industrijsku svojinu,
>> prvenstveno.
>> Sam izraz "licenca" ne postoji u Zakonu o autorskom i srodnom pravu/
>> koristi se termin "dozvola".
>>
>> Ograda "tako ne znaci kod nas" u Vedranovom komentaru je potpuno na mestu.
>> Medjunarodno autorsko pravo ne postoji. Postoji minumum, uslovno
>> receno, najmanji zajednicki sadrzalac, koji je obavezujuci za zemlje
>> potpisnice i tzv. ugovora prve generacije (Bernska konvencija i Rimska)
>> i ugovora druge generacije (WIPO). Princip da se u slucaju trazenja
>> zastite (tuzbe zbog povrede prava ili naknade stete) primenjuje pravo
>> zemlje suda u kojoj se tuzi (trazi zastita ) dovodi do necega sto se
>> zove forum shopping/ jedan isti slucaj imace razlicit ishod u
>> zavisnosti od toga pred sudom koje zemlje se vodi. Nacionalno pravo
>> odredjuje sudbinu spora.
>>
>> Pretenciozno je traziti bilo od Nene, bilo od nacionalne licence ciji
>> predlog komentarisemo, da bude vise od nacionalne.
>> Ono sto vazi kod nas mora da prati nasu terminologiju, cak i kada je
>> ona nakaradna (Ilustracije radi, pravo koje se u svim medjunarodnim
>> dokumentima zove distribution right kod nas se prevodi i to je
>> pozitivni zakonski termin, kao pravo na stavljanje primeraka dela u
>> promet. Sta se desava kada se taj nas izraz prevede na engleski/ niko
>> ne prepoznaje distribution right/ kao da smo mi izmislili neko novo
>> ovlascenje. ) Tako da kod nas, bar po mom misljenju, treba pratiti nasu
>> zakonsku terminologiju. Ona nas obavezuje. Ako imamo Zakon o autorskom
>> i srodnom pravu, onda i u ovom slucaju koristimo izraz srodna prava.
>> Ako imamo pravo na stavljanje primeraka dela u promet/ onda nas i ovaj
>> ne preterano srecan prevod obavezuje.
>>
>> Definitivno nije samo prevod. Medjutim, jeste o autorskom pravu. I
>> jeste u Srbiji koja ima svoje propise u ovoj oblasti. Dopadali nam se
>> ili ne termini (meni licno se ne dopadaju, deluju mi rogobatno) koji su
>> vazeci u nasem pravu, mislim da moramo da ih postujemo.
>>
>> Pozdrav
>> Verica
>> ----- Original Message ----- From: <vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>
>> To: "Nena Antic" <advocat_studio AT yahoo.com>
>> Cc: <cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>> Sent: Tuesday, March 13, 2007 08:55 PM
>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] izvrsivost ili
>> primenljivost/primenjivost,odredba 8 c
>>
>>
>> Zdravo,
>>
>> Treba dobro pogledati kako stoje stvari jer je nedavno u Nemackoj bila
>> jedna presuda u kojem je potvrdjeno da licenca nije ugovor. To
>> neznaci da je tako i kod nas. Treba proveriti kakva je sudska praksa
>> na tu temu.
>> Duhovno je duhovno sa i bez crkve (pravoslavne) i tesko se pravno
>> definise jer pravo mora imati utvrdive osnove. Intelektualno je ipak
>> utvrdivo.
>> Da, slazem se da to nije samo prevod, mada treba imati u vidu da je
>> moguce da se odbrana prava iz licence moze vrsiti i pred medjunarodnim
>> sudovima tako d anije lose pitati nekog advokata sta misli o tome.
>> Koliko ja znam mora prvenstveno da se slaze sa nasim zakonodavstvom,
>> ali nije lose da ima veze i sa drugim pravnim sistemima.
>>
>>
>> Pozdrav,
>>
>>
>> vedran
>>
>>
>>
>> Quoting Nena Antic <advocat_studio AT yahoo.com>:
>>
>>> U nasem pravu se pominje izvrsenje, neizvrsenje ili
>>> mogucnost/nemogucnost izvrsenja ugovora, a Licenca je ugovor.
>>> Primena se vise vezuje za zakon, pravo, normu.
>>>
>>> Nena
>>>
>>>
>>> Nena Antic <advocat_studio AT yahoo.com> wrote: U teorijskoj, zakonskoj
>>> i ugovornoj pravnoj terminologiji se uglavnom koristi izvrsivost,
>>> termin pogodan za primenljivost. Time sam se rukovodila prevodeci
>>> tekst, a ako se prevede sa uneforcable ili neprimenljiva, da li bi
>>> to promenilo smisao i razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost
>>> zaista dovodi u zabludu? Sta misle ostali?
>>>
>>> Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
>>> autorskog ugovora, na javnu raspravu su pozvani strucnjaci koji
>>> govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da ustanovimo da
>>> li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog razloga
>>> relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne samo pravne
>>> terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa jednog jezika na
>>> drugi, nego prenosenje Licence iz anglosaksonskog u nas pravni i
>>> jezicki sistem.
>>>
>>> Nena
>>>
>>>
>>> vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org wrote:
>>> Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi bilo zabune
>>> aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune kad dodje
>>> u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
>>>
>>> Pozdrav,
>>>
>>>
>>> vedran
>>>
>>>
>>> Quoting Mihajlo Colak :
>>>
>>>> Cao svima,
>>>>
>>>> Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije primenjiva".
>>>> Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti obja?njenje
>>>> pojedinih termina.
>>>>
>>>> Pozdrav,
>>>> Mihajlo
>>>>
>>>>
>>>> -----Original Message-----
>>>> From: cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
>>>> [mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org] On Behalf Of
>>>> vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
>>>> Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
>>>> To: Sanja Radovanovic
>>>> Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
>>>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>>>
>>>>
>>>> Zdravo,
>>>>
>>>> Da, enforce znaci da se nesto primeni tako da ima pravnu snagu.
>>>> Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da nesto dobije
>>>> pravnu snagu. Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih termina ako
>>>> je to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje pravno znacenje jer
>>>> ona za to i sluzi. To se ako treba moze staviti u fusnotu.
>>>>
>>>>
>>>> Pozdrav,
>>>>
>>>>
>>>> Vedran
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Quoting Sanja Radovanovic :
>>>>
>>>>> Pozdrav svima!
>>>>> Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje uradjena, ali
>>>>> ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo bi biti i
>>>>> pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska verzija, prevod na
>>>>> nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr. enforceability se moze
>>>>> prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
>>>>> primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
>>>>> Sanja
>>>>> ----- Original Message -----
>>>>> From: Nena Antic
>>>>> To: Danica Radovanovic
>>>>> Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
>>>>> Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
>>>>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Danica Radovanovic wrote:
>>>>>
>>>>>
>>>>> Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u duhu
>>>>> srpskog jezika.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
>>>>>
>>>>> >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima biti
>>>>> jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji, pravnici i lektori
>>>>> preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od primera. Citati:
>>>>>
>>>>>
>>>>> c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom pravu ni?tava
>>>>> ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i izvr?ivost ostalih
>>>>> odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je ?ini valjanom
>>>>> i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
>>>>> &
>>>>>
>>>>> c. If any provision of this License is invalid or unenforceable
>>>>> under applicable law, it shall not affect the validity or
>>>>> enforceability of the remainder of the terms of this License, and
>>>>> without further action by the parties to this agreement, such
>>>>> provision shall be reformed to the minimum extent necessary to make
>>>>> such provision valid and enforceable.
>>>>>
>>>>>
>>>>> d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom ili
>>>>> odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i potpisa
>>>>> ovla??ene strane.
>>>>> d. No term or provision of this License shall be deemed waived
>>>>> and no breach consented to unless such waiver or consent shall be in
>>>>> writing and signed by the party to be charged with such waiver or
>>>>> consent.
>>>>>
>>>>> Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
>>>>> verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca za pravnu
>>>>> terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je godinama
>>>>> profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski je tumac.
>>>>>
>>>>> Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave diskusiju :)
>>>>>
>>>>> Pozdrav,
>>>>> Danica
>>>>>
>>>>> Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
>>>>> nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj preslikati
>>>>> licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je srpskim pravnim
>>>>> i jezickim standardima.
>>>>>
>>>>> Nena
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>> ----
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> ------------------------------------------------------------------------------
>>>>> Finding fabulous fares is fun.
>>>>> Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to find
>>>>> flight and hotel bargains.
>>>>>
>>>>>
>>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>> --------
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Cc-rs mailing list
>>>>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Cc-rs mailing list
>>>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Cc-rs mailing list
>>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>
>>>
>>>
>>> ---------------------------------
>>> Get your own web address.
>>> Have a HUGE year through Yahoo! Small
>>> Business._______________________________________________
>>> Cc-rs mailing list
>>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>
>>>
>>>
>>> ---------------------------------
>>> Food fight? Enjoy some healthy debate
>>> in the Yahoo! Answers Food & Drink Q&A.
>>
>>
>>
>>
>> --------------------------------------------------------------------------------
>>
>>
>>> _______________________________________________
>>> Cc-rs mailing list
>>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>
>
>
> -------------- next part --------------
> A non-text attachment was scrubbed...
> Name: not available
> Type: application/pgp-keys
> Size: 1698 bytes
> Desc: PGP Public Key
> Url :
> https://lists.ibiblio.org/sympa/arc/cc-rs/attachments/20070313/8e5f3608/attachment-0001.bin
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Tue, 13 Mar 2007 21:01:11 +0000
> From: Desiree Miloshevic <desiree AT relax.co.uk>
> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
> prijemnik/primalac, privatna/licna
> To: Nena Antic <advocat_studio AT yahoo.com>
> Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org
> Message-ID: <45F71117.6050304 AT relax.co.uk>
> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed
>
> 1. U duhu naseg jezika kao i podneblja {hej Sloveni ;-)}, izraz duhovna
> tvorevina je blizi nego intelektualna tvorevina.
>
> 2. Intelektualna tvorevina suvise vuce na intelektualnu svojinu, sto
> nije dobro mesati.
>
> 3. Tvorevina takodje, meni licno, vise zvuci hrvatski, nego srpski, i
> ako bismo cepidlacili, mislim da je srpski izraz - duhovno stvaralastvo
> bio najblizi, ali posto je vec u zakonu, onda predlazem da prihvatimo
> Nenin predlog, sa prilozenim izmenama.
>
>
> Des
> --
>
> Intelektualna tvorevina suvise podseca na termin intelektualnu svojina.
> Nena Antic wrote:
>> Po Zakonu o autorskom i srodnim pravima - duhovna tvorevina.
>>
>> Po Zakonu o obligacionim odnosima - prijemnik.
>>
>> Privatna - licna, slazem se
>>
>>
>> Nena
>>
>>
>>
>> */Natasa Trifunovic <natasa.trifunovic AT pks.co.yu>/* wrote:
>>
>> Pozdrav svima,
>>
>> Slazem se sa primedbom da je adekvatniji termin *intelektualna
>> tvorevina*, jer se *duhovno* u srpskom jeziku primarno vezuje za
>> crkveno. Takodje, mislim da bi *private monetary compensation*
>> trebalo prevesti kao licna novcana dobit (umesto privatna novcana
>> dobit ? pod c), jer je vise u duhu srpskog jezika.
>>
>> NatasaTrifunovic
>>
>> * From: * cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
>> [mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org] *On Behalf Of *biro iz
>> beograda
>> *Sent:* Tuesday, March 13, 2007 1:41 PM
>> *To:* cc-rs AT lists.ibiblio.org
>> *Subject:* Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>
>>
>> Pozdrav svima!,
>>
>> Fenomenalno je da je licenca tu i pre svega hvala Neni na
>> posebnom radu!
>>
>> Buduci da smo iz umetnicko-autorske branse i da cemo ove licence
>> i koristiti sto nas jako raduje,
>> osvrnuli bi se na recenicu u kojoj se definise sta je Delo.
>> e. ?Delo" je originalna *duhovna* tvorevina ili kreacija koja se
>> daje na raspolaganje pod
>> uslovima ove Licence.
>> e. "Work" means an original intellectual creation put at
>> disposal under the terms of this
>> License.
>> mozda: Delo je originalna *intelektualna* tvorevina ili kreacija
>> koja se daje na raspolaganje pod
>> uslovima ove Licence.
>>
>> i jos nesto
>>
>> 8. Zavr?ne odredbe
>>
>> " a. Svaki put kada Sticalac licence distribuira, umno?ava ili
>> javno saop?tava Delo ili
>> Zbirku na na?in opisan u ?lanu 3, Davalac licence, povodom Dela,
>> nudi *prijemniku*."
>> mozda: *primaocu*?
>>
>> Hvala!
>>
>>
>> Vladan Jeremic
>> Rena Raedle
>>
>> Biro za kulturu i komunikaciju
>> Omladinskih brigada 186
>> 11 070 Novi Beograd
>> +381 2150 488
>> +381 63 385 973
>> http://birobeograd.info
>> http//biro AT modukit.com <mailto:http//biro AT modukit.com>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> On 3/12/07, *Nena Antic* < advocat_studio AT yahoo.com
>> <mailto:advocat_studio AT yahoo.com>> wrote:
>> U teorijskoj, zakonskoj i ugovornoj pravnoj terminologiji se
>> uglavnom koristi izvrsivost, termin pogodan za primenljivost.
>> Time sam se rukovodila prevodeci tekst, a ako se prevede sa
>> uneforcable ili neprimenljiva, da li bi to promenilo smisao i
>> razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost zaista dovodi u
>> zabludu? Sta misle ostali?
>>
>> Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
>> autorskog ugovora, na javnu raspravu su pozvani strucnjaci koji
>> govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da ustanovimo
>> da li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog
>> razloga relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne
>> samo pravne terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa
>> jednog jezika na drugi, nego prenosenje Licence iz
>> anglosaksonskog u nas pravni i jezicki sistem.
>>
>> Nena
>>
>>
>> */vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
>> <mailto:vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>/* wrote:
>>
>> Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi bilo
>> zabune
>> aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune kad
>> dodje
>> u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
>>
>> Pozdrav,
>>
>>
>> vedran
>>
>>
>> Quoting Mihajlo Colak :
>>
>> > Cao svima,
>> >
>> > Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije primenjiva".
>> > Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti obja?njenje
>> > pojedinih termina.
>> >
>> > Pozdrav,
>> > Mihajlo
>> >
>> >
>> > -----Original Message-----
>> > From: cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
>> <mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org>
>> > [mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
>> <mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org>] On Behalf Of
>> > vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
>> <mailto:vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>
>> > Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
>> > To: Sanja Radovanovic
>> > Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>> > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>> >
>> >
>> > Zdravo,
>> >
>> > Da, enforce znaci da se nesto primeni tako da ima pravnu snagu.
>> > Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da nesto
>> dobije
>> > pravnu snagu. Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih
>> termina ako
>> > je to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje pravno znacenje
>> jer
>> > ona za to i sluzi. To se ako treba moze staviti u fusnotu.
>> >
>> >
>> > Pozdrav,
>> >
>> >
>> > Vedran
>> >
>> >
>> >
>> > Quoting Sanja Radovanovic :
>> >
>> > > Pozdrav svima!
>> > > Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje uradjena,
>> ali
>> > > ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo bi biti i
>> > > pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska verzija, prevod na
>> > > nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr. enforceability
>> se moze
>> > > prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
>> > > primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
>> > > Sanja
>> > > ----- Original Message -----
>> > > From: Nena Antic
>> > > To: Danica Radovanovic
>> > > Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>> > > Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
>> > > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > Danica Radovanovic wrote:
>> > >
>> > >
>> > > Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u duhu
>> > > srpskog jezika.
>> > >
>> > >
>> > > Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
>> > >
>> > > >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima biti
>> > > jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji, pravnici i
>> lektori
>> > > preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od primera.
>> Citati:
>> > >
>> > >
>> > > c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom pravu ni?tava
>> > > ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i izvr?ivost ostalih
>> > > odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je ?ini
>> valjanom
>> > > i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
>> > > &
>> > >
>> > > c. If any provision of this License is invalid or unenforceable
>> > > under applicable law, it shall not affect the validity or
>> > > enforceability of the remainder of the terms of this License,
>> and
>> > > without further action by the parties to this agreement, such
>> > > provision shall be reformed to the minimum extent necessary
>> to make
>> > > such provision valid and enforceable.
>> > >
>> > >
>> > > d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom ili
>> > > odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i potpisa
>> > > ovla??ene strane.
>> > > d. No term or provision of this License shall be deemed waived
>> > > and no breach consented to unless such waiver or consent
>> shall be in
>> > > writing and signed by the party to be charged with such waiver
>> or
>> > > consent.
>> > >
>> > > Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
>> > > verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca za
>> pravnu
>> > > terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je godinama
>> > > profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski je tumac.
>> > >
>> > > Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave diskusiju :)
>> > >
>> > > Pozdrav,
>> > > Danica
>> > >
>> > > Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
>> > > nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj preslikati
>> > > licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je srpskim
>> pravnim
>> > > i jezickim standardima.
>> > >
>> > > Nena
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>>
>> ----------------------------------------------------------------------
>> > > ----
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>>
>> ------------------------------------------------------------------------------
>> > > Finding fabulous fares is fun.
>> > > Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to find
>> > > flight and hotel bargains.
>> > >
>> > >
>> > >
>>
>> ----------------------------------------------------------------------
>> > > --------
>> > >
>> > >
>> > > _______________________________________________
>> > > Cc-rs mailing list
>> > > Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>> > > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> > >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Cc-rs mailing list
>> > Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>> > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Cc-rs mailing list
>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>
>> Get your own web address.
>>
>> <http://us.rd.yahoo.com/evt=49678/*http:/smallbusiness.yahoo.com/domains/?p=BESTDEAL>
>> Have a HUGE year through Yahoo! Small Business.
>>
>> _______________________________________________
>> Cc-rs mailing list
>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Cc-rs mailing list
>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>
>>
>> Don't get soaked. Take a quick peek at the forecast <
>> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>> with theYahoo! Search weather shortcut. <
>> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>>
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>>
>> _______________________________________________
>> Cc-rs mailing list
>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Wed, 14 Mar 2007 02:57:41 +0100
> From: vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
> prijemnik/primalac, privatna/licna
> To: cc-rs AT lists.ibiblio.org
> Message-ID: <20070314025741.zcjxn2unxt58kog8 AT gnulinuxcentar.org>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
>
> Zdravo,
>
> Ovde se mislim treba drzati pravnih termina, jer su to najrelevantniji
> termini. Ne daj Boze da dodje do suda, to su jedini termini koji vaze.
>
>
> pozdrav,
>
>
> vedran
>
>
> Quoting Desiree Miloshevic <desiree AT relax.co.uk>:
>
>> 1. U duhu naseg jezika kao i podneblja {hej Sloveni ;-)}, izraz duhovna
>> tvorevina je blizi nego intelektualna tvorevina.
>>
>> 2. Intelektualna tvorevina suvise vuce na intelektualnu svojinu, sto
>> nije dobro mesati.
>>
>> 3. Tvorevina takodje, meni licno, vise zvuci hrvatski, nego srpski, i
>> ako bismo cepidlacili, mislim da je srpski izraz - duhovno stvaralastvo
>> bio najblizi, ali posto je vec u zakonu, onda predlazem da prihvatimo
>> Nenin predlog, sa prilozenim izmenama.
>>
>>
>> Des
>> --
>>
>> Intelektualna tvorevina suvise podseca na termin intelektualnu svojina.
>> Nena Antic wrote:
>>> Po Zakonu o autorskom i srodnim pravima - duhovna tvorevina.
>>>
>>> Po Zakonu o obligacionim odnosima - prijemnik.
>>>
>>> Privatna - licna, slazem se
>>>
>>>
>>> Nena
>>>
>>>
>>>
>>> */Natasa Trifunovic <natasa.trifunovic AT pks.co.yu>/* wrote:
>>>
>>> Pozdrav svima,
>>>
>>> Slazem se sa primedbom da je adekvatniji termin *intelektualna
>>> tvorevina*, jer se *duhovno* u srpskom jeziku primarno vezuje za
>>> crkveno. Takodje, mislim da bi *private monetary compensation*
>>> trebalo prevesti kao licna novcana dobit (umesto privatna novcana
>>> dobit - pod c), jer je vise u duhu srpskog jezika.
>>>
>>> NatasaTrifunovic
>>>
>>> * From: * cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
>>> [mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org] *On Behalf Of *biro iz
>>> beograda
>>> *Sent:* Tuesday, March 13, 2007 1:41 PM
>>> *To:* cc-rs AT lists.ibiblio.org
>>> *Subject:* Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>>
>>>
>>> Pozdrav svima!,
>>>
>>> Fenomenalno je da je licenca tu i pre svega hvala Neni na
>>> posebnom radu!
>>>
>>> Buduci da smo iz umetnicko-autorske branse i da cemo ove licence
>>> i koristiti sto nas jako raduje,
>>> osvrnuli bi se na recenicu u kojoj se definise sta je Delo.
>>> e. ,,Delo" je originalna *duhovna* tvorevina ili kreacija koja se
>>> daje na raspolaganje pod
>>> uslovima ove Licence.
>>> e. "Work" means an original intellectual creation put at
>>> disposal under the terms of this
>>> License.
>>> mozda: Delo je originalna *intelektualna* tvorevina ili kreacija
>>> koja se daje na raspolaganje pod
>>> uslovima ove Licence.
>>>
>>> i jos nesto
>>>
>>> 8. Zavr?ne odredbe
>>>
>>> " a. Svaki put kada Sticalac licence distribuira, umno?ava ili
>>> javno saop?tava Delo ili
>>> Zbirku na na?in opisan u ?lanu 3, Davalac licence, povodom Dela,
>>> nudi *prijemniku*."
>>> mozda: *primaocu*?
>>>
>>> Hvala!
>>>
>>>
>>> Vladan Jeremic
>>> Rena Raedle
>>>
>>> Biro za kulturu i komunikaciju
>>> Omladinskih brigada 186
>>> 11 070 Novi Beograd
>>> +381 2150 488
>>> +381 63 385 973
>>> http://birobeograd.info
>>> http//biro AT modukit.com <mailto:http//biro AT modukit.com>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> On 3/12/07, *Nena Antic* < advocat_studio AT yahoo.com
>>> <mailto:advocat_studio AT yahoo.com>> wrote:
>>> U teorijskoj, zakonskoj i ugovornoj pravnoj terminologiji se
>>> uglavnom koristi izvrsivost, termin pogodan za primenljivost.
>>> Time sam se rukovodila prevodeci tekst, a ako se prevede sa
>>> uneforcable ili neprimenljiva, da li bi to promenilo smisao i
>>> razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost zaista dovodi u
>>> zabludu? Sta misle ostali?
>>>
>>> Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
>>> autorskog ugovora, na javnu raspravu su pozvani strucnjaci koji
>>> govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da ustanovimo
>>> da li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog
>>> razloga relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne
>>> samo pravne terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa
>>> jednog jezika na drugi, nego prenosenje Licence iz
>>> anglosaksonskog u nas pravni i jezicki sistem.
>>>
>>> Nena
>>>
>>>
>>> */vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
>>> <mailto:vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>/* wrote:
>>>
>>> Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi bilo
>>> zabune
>>> aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune kad
>>> dodje
>>> u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
>>>
>>> Pozdrav,
>>>
>>>
>>> vedran
>>>
>>>
>>> Quoting Mihajlo Colak :
>>>
>>> > Cao svima,
>>> >
>>> > Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije primenjiva".
>>> > Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti obja?njenje
>>> > pojedinih termina.
>>> >
>>> > Pozdrav,
>>> > Mihajlo
>>> >
>>> >
>>> > -----Original Message-----
>>> > From: cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
>>> <mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org>
>>> > [mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org
>>> <mailto:cc-rs-bounces AT lists.ibiblio.org>] On Behalf Of
>>> > vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org
>>> <mailto:vedran.vucic AT gnulinuxcentar.org>
>>> > Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
>>> > To: Sanja Radovanovic
>>> > Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>>> > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>> >
>>> >
>>> > Zdravo,
>>> >
>>> > Da, enforce znaci da se nesto primeni tako da ima pravnu snagu.
>>> > Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da nesto
>>> dobije
>>> > pravnu snagu. Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih
>>> termina ako
>>> > je to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje pravno znacenje
>>> jer
>>> > ona za to i sluzi. To se ako treba moze staviti u fusnotu.
>>> >
>>> >
>>> > Pozdrav,
>>> >
>>> >
>>> > Vedran
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > Quoting Sanja Radovanovic :
>>> >
>>> > > Pozdrav svima!
>>> > > Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje uradjena,
>>> ali
>>> > > ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo bi biti i
>>> > > pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska verzija, prevod na
>>> > > nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr. enforceability
>>> se moze
>>> > > prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
>>> > > primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
>>> > > Sanja
>>> > > ----- Original Message -----
>>> > > From: Nena Antic
>>> > > To: Danica Radovanovic
>>> > > Cc: cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>>> > > Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
>>> > > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > > Danica Radovanovic wrote:
>>> > >
>>> > >
>>> > > Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u duhu
>>> > > srpskog jezika.
>>> > >
>>> > >
>>> > > Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
>>> > >
>>> > > >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima biti
>>> > > jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji, pravnici
>>> i lektori
>>> > > preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od primera.
>>> Citati:
>>> > >
>>> > >
>>> > > c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom pravu ni?tava
>>> > > ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i izvr?ivost ostalih
>>> > > odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je ?ini
>>> valjanom
>>> > > i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
>>> > > &
>>> > >
>>> > > c. If any provision of this License is invalid or
>>> unenforceable
>>> > > under applicable law, it shall not affect the validity or
>>> > > enforceability of the remainder of the terms of this License,
>>> and
>>> > > without further action by the parties to this agreement, such
>>> > > provision shall be reformed to the minimum extent necessary
>>> to make
>>> > > such provision valid and enforceable.
>>> > >
>>> > >
>>> > > d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom ili
>>> > > odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i potpisa
>>> > > ovla??ene strane.
>>> > > d. No term or provision of this License shall be deemed waived
>>> > > and no breach consented to unless such waiver or consent
>>> shall be in
>>> > > writing and signed by the party to be charged with such
>>> waiver or
>>> > > consent.
>>> > >
>>> > > Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
>>> > > verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca za
>>> pravnu
>>> > > terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je godinama
>>> > > profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski je tumac.
>>> > >
>>> > > Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave diskusiju
>>> :)
>>> > >
>>> > > Pozdrav,
>>> > > Danica
>>> > >
>>> > > Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
>>> > > nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj preslikati
>>> > > licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je srpskim
>>> pravnim
>>> > > i jezickim standardima.
>>> > >
>>> > > Nena
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>>
>>> ----------------------------------------------------------------------
>>> > > ----
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>>
>>> ------------------------------------------------------------------------------
>>> > > Finding fabulous fares is fun.
>>> > > Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to find
>>> > > flight and hotel bargains.
>>> > >
>>> > >
>>> > >
>>>
>>> ----------------------------------------------------------------------
>>> > > --------
>>> > >
>>> > >
>>> > > _______________________________________________
>>> > > Cc-rs mailing list
>>> > > Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>>> > > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>> > >
>>> >
>>> >
>>> > _______________________________________________
>>> > Cc-rs mailing list
>>> > Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>>> > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>> >
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Cc-rs mailing list
>>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>
>>> Get your own web address.
>>>
>>> <http://us.rd.yahoo.com/evt=49678/*http:/smallbusiness.yahoo.com/domains/?p=BESTDEAL>
>>> Have a HUGE year through Yahoo! Small Business.
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Cc-rs mailing list
>>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs AT lists.ibiblio.org>
>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Cc-rs mailing list
>>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>
>>>
>>> Don't get soaked. Take a quick peek at the forecast <
>>> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>>> with theYahoo! Search weather shortcut. <
>>> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>>>
>>>
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Cc-rs mailing list
>>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> _______________________________________________
>> Cc-rs mailing list
>> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>
>
>
> -------------- next part --------------
> A non-text attachment was scrubbed...
> Name: not available
> Type: application/pgp-keys
> Size: 1698 bytes
> Desc: PGP Public Key
> Url :
> https://lists.ibiblio.org/sympa/arc/cc-rs/attachments/20070314/0d235c65/attachment.bin
>
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Cc-rs mailing list
> Cc-rs AT lists.ibiblio.org
> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>
>
> End of Cc-rs Digest, Vol 1, Issue 11
> ************************************
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.3 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFF96/6kbN024ZV0z0RAqQIAJ4veYzcmE8BA9kYwo9deRC4ZaN8XwCglwuR
BQlTiAbSbLHtWDnMviTWqhg=
=kDhC
-----END PGP SIGNATURE-----




Archive powered by MHonArc 2.6.24.

Top of Page