<div dir="ltr">Sorry, I just noticed that in my second point, I failed to mention up front that I was talking about &quot;<span style="color:rgb(0,0,0)">the final אשׁר חרפת&quot; in 1 Sam 17:45. Hopefully that became clear a paragraph or so later, but apologies for the oversight.</span><div>

<span style="color:rgb(0,0,0)"><br></span></div><div><span style="color:rgb(0,0,0)">Regards,</span></div><div><span style="color:rgb(0,0,0)">Stephen Shead</span></div><div><font color="#000000">Centro de Estudios Pastorales</font></div>

<div><font color="#000000">Santiago, Chile</font></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On 2 August 2013 17:14, Stephen Shead <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:sshead.email@gmail.com" target="_blank">sshead.email@gmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Ken,<br><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">A small response to the other texts you listed with אלהיו with a subject/object from outside Israel: The difference with 1 Sam 17:43 is that באלהיו is immediately preceded by &quot;David&quot;. In all the other cases you listed, even where there is some other candidate in the context whose &quot;god/s&quot; might possibly be on view (e.g. Jehoiakim in Dan 1:2 or Jonah in Jon 1:5), there are not named immediately before באלהיו. So I&#39;m not sure that list has much weight for considering this case.</div>



<div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">And a very minor point I noticed, which has nothing to do with Ken&#39;s reply and is probably irrelevant to the topic anyway: I notice that all the English translations render the final אשׁר חרפת as &quot;whom you have defied&quot; - presumably referring to YHWH. But every other reference to Goliath&#39;s defiance (with חרף) explicitly gives the &quot;ranks&quot; (מערכות, battle lines) of Israel as the object:</div>



<div class="gmail_extra">v.10 &quot;I defy the ranks of Israel&quot;</div><div class="gmail_extra">v.25 &quot;to defy Israel&quot;</div><div class="gmail_extra">v.26 &quot;he defies the ranks of the living God&quot;</div>



<div class="gmail_extra">v.36 &quot;he defies the ranks of the living God&quot;</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">So in v. 45, I presume the natural antecedent of אשׁר would simply be מערכות ישׂראל, rather than going all the way back to YHWH.</div>



<div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">(Interestingly, the only translation I saw which opts for that is the Spanish <i>Nueva Versión Internacional</i>, which uses a plural relative pronoun agreeing with &quot;armies&quot;.)</div>



<div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Stephen Shead</div><div class="gmail_extra">Centro de Estudios Pastorales</div><div class="gmail_extra">Santiago, Chile<br><br><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">



---------- Forwarded message ----------<br>From: Ken Penner &lt;<a href="mailto:kpenner@stfx.ca" target="_blank">kpenner@stfx.ca</a>&gt;<br>To: Yigal Levin &lt;<a href="mailto:Yigal.Levin@biu.ac.il" target="_blank">Yigal.Levin@biu.ac.il</a>&gt;, &quot;<a href="mailto:b-hebrew@lists.ibiblio.org" target="_blank">b-hebrew@lists.ibiblio.org</a>&quot; &lt;<a href="mailto:b-hebrew@lists.ibiblio.org" target="_blank">b-hebrew@lists.ibiblio.org</a>&gt;<br>



Cc: <br>Date: Thu, 1 Aug 2013 10:59:35 -0300<br>Subject: Re: [b-hebrew] By Whose God did Goliath Curse<br><div lang="EN-US" link="blue" vlink="purple"><div><p><span style="color:rgb(31,73,125)">Relevant texts (in which </span><span lang="HE" dir="RTL" style="font-family:Arial,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">אֱלֹהָיו</span><span dir="LTR"></span><span lang="HE" style="color:rgb(31,73,125)"><span dir="LTR"></span> </span><span style="color:rgb(31,73,125)">is not preceded by the tetragrammaton; the subject or object is not from Israel) include:<u></u><u></u></span></p>



<p><span style="color:rgb(31,73,125)">Daniel 1:2 //Ezra 1:7<u></u><u></u></span></p><p><span style="color:rgb(31,73,125)">2 Kings 19:37//Isaiah 37:38//2 Chron 32:21<u></u><u></u></span></p><p><span style="color:rgb(31,73,125)">Isaiah 8:19<u></u><u></u></span></p>



<p><span style="color:rgb(31,73,125)">Jonah 1:5<u></u><u></u></span></p><p><span style="color:rgb(31,73,125)">2 Kings 17:29<u></u><u></u></span></p><p><span style="color:rgb(31,73,125)">Micah 4:5<u></u><u></u></span></p>



<p><span style="color:rgb(31,73,125)">Ezra 1:3<u></u><u></u></span></p><p><span style="color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p><p><span style="color:rgb(31,73,125)">The pattern seems to be that the suffixed pronoun consistently refers to the subject of the verb.<u></u><u></u></span></p>



<p><span style="color:rgb(31,73,125)">                                                                                                                                           <u></u><u></u></span></p><p>
“<i>And the Lord gave Jehoiakim the king of Judah into his hand and some of the utensils of the temple of God, and he brought them to the land of Shinar to the temple of his gods, and he brought the utensils to the treasury of <u>his gods</u>.</i>” (Daniel 1:2, LEB) <u></u><u></u></p>



<p>“<i>And Cyrus the king brought out the objects of the house of Yahweh that Nebuchadnezzar had brought from Jerusalem and placed in the house of <u>his gods</u>.</i>” (Ezra 1:7, LEB) <u></u><u></u></p><p>
“<i>It happened that he was worshiping in the temple of Nisroch <u>his god</u>, and Adrammelech and Sharezer struck him with the sword. Then they escaped into the land of Ararat, and Esarhaddon his son became king in his place.</i>” (2 Kings 19:37, LEB) <u></u><u></u></p>



<p>“<i>And this happened: he was bowing in worship in the house of Nisroch <u>his god</u>, and Adrammelech and Sharezer, his sons, struck him with the sword. And they themselves escaped to the land of Ararat, and Esar-haddon his son reigned as king in his place.</i>” (Isaiah 37:38, LEB) <u></u><u></u></p>



<p>“<i>Then Yahweh sent an angel, and he destroyed every mighty warrior of strength, commander, and officer in the camp of the king of Assyria. And he returned with shamed face to his land and went into the house of <u>his god</u>. And some of the offspring of his loins fell upon him there with the sword.</i>” (2 Chronicles 32:21, LEB) <u></u><u></u></p>



<p>“<i>Now if they tell you, “Consult the ghosts and the spirits, those who chirp and those who mutter. Should not a people consult <u>its gods</u>, the dead on behalf of the living,</i>” (Isaiah 8:19, LEB) <u></u><u></u></p>



<p>“<i>And the mariners were afraid, and each cried out to <u>his god</u>. And they threw the contents that were in the merchant ship into the sea to lighten it for them. And meanwhile Jonah went down into the hold of the vessel and lay down and fell asleep.</i>” (Jonah 1:5, LEB) <u></u><u></u></p>



<p>“<i>Yet every nation was making <u>their gods</u>, and they put them in the shrine of the high places that the Samaritans had made, every nation in their cities in which they were living.</i>” (2 Kings 17:29, LEB) <u></u><u></u></p>



<p> “<i>For all the nations walk, each in the name of <u>its god</u>, but we will walk in the name of Yahweh our God, forever and ever.</i>” (Micah 4:5, LEB) <u></u><u></u></p><p>“<i>Whoever among you who is from all of his people, may <u>his God</u> be with him and may he go up to Jerusalem, which is in Judah, and may he build the house of Yahweh, the God of Israel. He is the God who is in Jerusalem.</i>” (Ezra 1:3, LEB) <u></u><u></u></p>



<p><span style="color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p><p><span style="color:rgb(31,73,125)">Ken M. Penner, Ph.D.<u></u><u></u></span></p><p><span style="color:rgb(31,73,125)">Associate Professor, Religious Studies<u></u><u></u></span></p>



<p><span style="color:rgb(31,73,125)">2329 Notre Dame Avenue, 409 Nicholson Tower<u></u><u></u></span></p><p><span style="color:rgb(31,73,125)">St. Francis Xavier University<u></u><u></u></span></p><p>
<span style="color:rgb(31,73,125)">Antigonish, NS  B2G 2W5<u></u><u></u></span></p><p><span style="color:rgb(31,73,125)">Canada</span><span style="color:rgb(31,73,125)"><u></u><u></u></span></p><p><span style="color:rgb(31,73,125)"><a href="tel:%28902%29867-2265" value="+19028672265" target="_blank">(902)867-2265</a><u></u><u></u></span></p>



<p><span style="color:rgb(31,73,125)"><a href="mailto:kpenner@stfx.ca" target="_blank">kpenner@stfx.ca</a><u></u><u></u></span></p><p><br></p></div></div></blockquote></div></div></div>
</blockquote></div><br></div>