From smolensk at eunet.rs Tue Nov 3 08:09:55 2009 From: smolensk at eunet.rs (Nikola Smolenski) Date: Tue, 03 Nov 2009 14:09:55 +0100 Subject: [CC Serbia] Prevod opisa licence Message-ID: <4AF02BA3.5050300@eunet.rs> Nisam siguran ko je za ovo "nadlezan" ali da skrenem paznju: tekst nezvanicnog opisa CC licenci je promenjen, tako da se donji deo teksta ispisuje na engleskom jeziku: http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.sr . Prevod treba osveziti, ja mogu da prevedem tekst, ali ne znam tehnicki kako da posaljem prevod. Druga stvar, vidim da Unported nije prevedeno. Ovo bi valjalo prevesti, u poslednje vreme sam imao prilike da koristim srpski naziv licence i strci. Nisam siguran kako najbolje, verovatno ce Nena imati predlog. I treca stvar, mnogo je bre dugacko "deliti pod istim uslovima". Dugacko je i u tekstu, dugacko je nekom reci, treba nam nesto krace. Na primer "isti uslovi", "deliti isto" ili stagod, samo da je kratko a tacno. From vlidi at slobodnakultura.org Tue Nov 3 10:41:13 2009 From: vlidi at slobodnakultura.org (vlidi @slobodnakultura.org) Date: Tue, 3 Nov 2009 16:41:13 +0100 Subject: [CC Serbia] Prevod opisa licence In-Reply-To: <4AF02BA3.5050300@eunet.rs> References: <4AF02BA3.5050300@eunet.rs> Message-ID: ?ao Nikola. Svi ti prevodi su "pravna stvar", i tu nam nije dozvoljeno da improvizujemo. Ja sam preveo sve ?to mi je poslato na prevod, tako da ne znam za?to ima nekih delova na engleskom. ?to se ti?e "deliti pod istim uslovima", verovatno postoji neki pravni razlog za?to ta formulacija mora da bude tako "kompletna", ali to ?e vam ve? objasniti Nena, ja pretpostavljam da iz pravne ta?ke gledi?ta sve odrednice moraju da budu jasne i precizne - "isti uslovi" u teoriji ne moraju da se odnose ni na ?ta, "deliti isto" je prili?no apstraktno... Pozdrav, vlidi 2009/11/3 Nikola Smolenski > Nisam siguran ko je za ovo "nadlezan" ali da skrenem paznju: tekst > nezvanicnog opisa CC licenci je promenjen, tako da se donji deo teksta > ispisuje na engleskom jeziku: > http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.sr . Prevod treba > osveziti, ja mogu da prevedem tekst, ali ne znam tehnicki kako da > posaljem prevod. > > Druga stvar, vidim da Unported nije prevedeno. Ovo bi valjalo prevesti, > u poslednje vreme sam imao prilike da koristim srpski naziv licence i > strci. Nisam siguran kako najbolje, verovatno ce Nena imati predlog. > > I treca stvar, mnogo je bre dugacko "deliti pod istim uslovima". Dugacko > je i u tekstu, dugacko je nekom reci, treba nam nesto krace. Na primer > "isti uslovi", "deliti isto" ili stagod, samo da je kratko a tacno. > _______________________________________________ > Cc-rs mailing list > Cc-rs at lists.ibiblio.org > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.ibiblio.org/pipermail/cc-rs/attachments/20091103/1e7089cf/attachment.htm From smolensk at eunet.rs Tue Nov 3 12:24:49 2009 From: smolensk at eunet.rs (Nikola Smolenski) Date: Tue, 3 Nov 2009 18:24:49 +0100 Subject: [CC Serbia] Prevod opisa licence In-Reply-To: References: <4AF02BA3.5050300@eunet.rs> Message-ID: <200911031824.49385.smolensk@eunet.rs> ???? Tuesday 03 November 2009 16:41:13 vlidi @slobodnakultura.org ??????: > Svi ti prevodi su "pravna stvar", i tu nam nije dozvoljeno da > improvizujemo. Ja sam preveo sve ?to mi je poslato na prevod, tako da ne > znam za?to ima nekih delova na engleskom. Zato sto se engleski tekst umedjuvremenu promenio. I dosta drugih licenci ima taj deo teksta na engleskom. > ?to se ti?e "deliti pod istim uslovima", verovatno postoji neki pravni > razlog za?to ta formulacija mora da bude tako "kompletna", ali to ?e vam > ve? objasniti Nena, ja pretpostavljam da iz pravne ta?ke gledi?ta sve > odrednice moraju da budu jasne i precizne - "isti uslovi" u teoriji ne > moraju da se odnose ni na ?ta, "deliti isto" je prili?no apstraktno... Engleski original je "deliti slicno". From dragan.sataric at gmail.com Tue Nov 3 14:07:08 2009 From: dragan.sataric at gmail.com (=?ISO-8859-5?B?tODQ09DdIMHQ4tDg2Ps=?=) Date: Tue, 3 Nov 2009 20:07:08 +0100 Subject: [CC Serbia] Prevod opisa licence In-Reply-To: <200911031824.49385.smolensk@eunet.rs> References: <4AF02BA3.5050300@eunet.rs> <200911031824.49385.smolensk@eunet.rs> Message-ID: ??? ?? ??????? ???? ??????? ????????? ?? ?????? ?????? ??????. ??? ????? ??? ???????? ?????? ?? ????? ? ?????? ????????? ?? ????? ??????? ????????? ? ???????. ? ??? ?? ???? ????? ?????? ?? ????? ? ?? ??? ???????? ????? ????????? ?? ????? ???? ???? ??? ??? ?? ??? ? ?? ?????????? ????? ????????. ? -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.ibiblio.org/pipermail/cc-rs/attachments/20091103/5e8d973e/attachment.htm From advocat_studio at yahoo.com Wed Nov 4 00:15:31 2009 From: advocat_studio at yahoo.com (Nena Antic) Date: Tue, 3 Nov 2009 21:15:31 -0800 (PST) Subject: [CC Serbia] Prevod opisa licence In-Reply-To: Message-ID: <786230.64218.qm@web51010.mail.re2.yahoo.com> Nikola, Tekst Osnovnog (ne 'nezvanicnog') opisa nacionalnih licenci, ukljucujuci i nase, nije promenjen (pogledaj osnovne opise svih nacionalnih licenci na http://creativecommons.org/international/ , kao? i srpskih na http://creativecommons.org/international/rs/ koji se, za nedovoljno upucene, pojavljuje klikom na bilo koju od 6 licenci). Promenjen je samo deo teksta originalne (unported)? licence na koju upucuje link koji si poslao: http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.sr . Posto je originalna licenca licenca nastala u SAD po americkom pravu na engleskom jeziku kao osnov nacionalne pravnojezicke adaptacije (stvaranja nacionalnih licenci), preporucuje se samo u slucajevima nepostojanja nacionalnih licenci. Sam deo naslova originalne licence 'Unported' znaci da je to licenca koja nije prevedena i prilagodjena nacionalnom pravu, a promene nisu od sustinskog znacaja, jer se ta licenca koristi samo u originalu sastavljenom u skladu s americkim pravom na engleskom jeziku (pogledati: Licencu (sadrzaj ugovora u celini) na: http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.sr) . To je verovatno razlog sto se 'Unported' i promene ne prevode u osnovnim opisima nacionalnih licenci (pogledati: osnovne opise na ostalim jezicima gore ispod natpisa: 'Ova strana je dostupna na sledecim jezicima:' na: http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.sr). U svakom slucaju, hvala na sugestiji. Potrudicu se da tu dopunu prevedem u narednim danima. Obrazlozenje prevoda 'share alike' u 'deliti pod istim uslovima' se nalazi u draftu na engleskom jeziku (pogledati na: http://creativecommons.org/international/rs/ License draft : 'Share alike ? Share under the same conditions It can also be literally translated, but the extension is justified by greater clarity.') Obrazlozenje tog prevoda je, kao sto ti je poznato, bilo prihvaceno od strane pravnih strucnjaka Creative Commons kao i tokom nacionalne debate u kojoj si ti otpocetka i aktivno ucestvovao. Vlidi, Nisi odgovoran za osnovne opise i licence, jer sam ja na tome sama radila. 'Osnovni opis je svima lako razumljiv opis osnovnih odredbi Licence (sadr?aja ugovora u celini) koji opisuje ?ta drugi smeju i ne smeju ?initi s delom. Osnovni opis nema pravnu snagu i njegov sadr?aj ne ?ini deo sadr?aja celog ugovora' (pogledati: http://creativecommons.org.rs/faq. Posto opis opisuje, onda je 'deliti pod istim uslovima' opisnije od 'deliti isto' i ne znaci isto sto i (vankontekstno) 'isti uslovi'. Pozdrav, Nena --- On Tue, 11/3/09, vlidi @slobodnakultura.org wrote: From: vlidi @slobodnakultura.org Subject: Re: [CC Serbia] Prevod opisa licence To: "Creative Commons Serbia" Date: Tuesday, November 3, 2009, 7:41 AM ?ao Nikola. Svi ti prevodi su "pravna stvar", i tu nam nije dozvoljeno da improvizujemo. Ja sam preveo sve ?to mi je poslato na prevod, tako da ne znam za?to ima nekih delova na engleskom. ?to se ti?e "deliti pod istim uslovima", verovatno postoji neki pravni razlog za?to ta formulacija mora da bude tako "kompletna", ali to ?e vam ve? objasniti Nena, ja pretpostavljam da iz pravne ta?ke gledi?ta sve odrednice moraju da budu jasne i precizne - "isti uslovi" u teoriji ne moraju da se odnose ni na ?ta, "deliti isto" je prili?no apstraktno... Pozdrav, vlidi 2009/11/3 Nikola Smolenski Nisam siguran ko je za ovo "nadlezan" ali da skrenem paznju: tekst nezvanicnog opisa CC licenci je promenjen, tako da se donji deo teksta ispisuje na engleskom jeziku: http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.sr . Prevod treba osveziti, ja mogu da prevedem tekst, ali ne znam tehnicki kako da posaljem prevod. Druga stvar, vidim da Unported nije prevedeno. Ovo bi valjalo prevesti, u poslednje vreme sam imao prilike da koristim srpski naziv licence i strci. Nisam siguran kako najbolje, verovatno ce Nena imati predlog. I treca stvar, mnogo je bre dugacko "deliti pod istim uslovima". Dugacko je i u tekstu, dugacko je nekom reci, treba nam nesto krace. Na primer "isti uslovi", "deliti isto" ili stagod, samo da je kratko a tacno. _______________________________________________ Cc-rs mailing list Cc-rs at lists.ibiblio.org http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs -----Inline Attachment Follows----- _______________________________________________ Cc-rs mailing list Cc-rs at lists.ibiblio.org http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://lists.ibiblio.org/pipermail/cc-rs/attachments/20091103/d64fb52e/attachment.htm From smolensk at eunet.rs Thu Nov 5 13:42:58 2009 From: smolensk at eunet.rs (Nikola Smolenski) Date: Thu, 5 Nov 2009 19:42:58 +0100 Subject: [CC Serbia] Prevod opisa licence In-Reply-To: <786230.64218.qm@web51010.mail.re2.yahoo.com> References: <786230.64218.qm@web51010.mail.re2.yahoo.com> Message-ID: <200911051942.58728.smolensk@eunet.rs> ???? Wednesday 04 November 2009 06:15:31 Nena Antic ??????: > nacionalnih licenci. Sam deo naslova originalne licence 'Unported' znaci da > je to licenca koja nije prevedena i prilagodjena nacionalnom pravu, a > promene nisu od sustinskog znacaja, jer se ta licenca koristi samo u > originalu sastavljenom u skladu s americkim pravom na engleskom jeziku > (pogledati: Licencu (sadrzaj ugovora u celini) na: > http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.sr) . To je verovatno > razlog sto se 'Unported' i promene ne prevode u osnovnim opisima > nacionalnih licenci (pogledati: osnovne opise na ostalim jezicima gore > ispod natpisa: 'Ova strana je dostupna na sledecim jezicima:' na: > http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.sr). U nekim opisima licenci i Unported je prevedeno. Npr http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.bg ili http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/deed.eo . Kad je vec moguce, mislim da bismo i mi trebali da prevedemo. > Obrazlozenje prevoda 'share alike' u 'deliti pod istim uslovima' se nalazi > u draftu na engleskom jeziku (pogledati na: > http://creativecommons.org/international/rs/ License draft : > > 'Share alike ? Share under the same conditions > > It can also be literally translated, but the extension is justified by > greater clarity.') > > Obrazlozenje tog prevoda je, kao sto ti je poznato, bilo prihvaceno od > strane pravnih strucnjaka Creative Commons kao i tokom nacionalne debate u > kojoj si ti otpocetka i aktivno ucestvovao. Naravno, samo od tada imamo prilike da koristimo licencu u praksi i vidimo kako to ide. Meni se cini da je predugacko, da ljudi dok zavrse citanje imena licence zaborave sta citaju, i da treba promeniti, naravno ako ne treba prolaziti ponovo kroz celu proceduru odobravanja.