[Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina, prijemnik/primalac, privatna/licna

vedran.vucic at gnulinuxcentar.org vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
Wed Mar 14 17:12:54 EST 2007



Mislim da je ta ideja pravnog savetovalista i promocije Creative  
Commons licenci kao i licenci za slobodan softver odlicna ideja i da  
to dosta moze pomoci u resavanju nekih pitanja.
Naravno, neka su pitanja u direkntoj nadleznosti drzave, ali sto je  
vise obrazovanih ljudi, valjda ce biti manje sanse za zloupotrebe.


pozdrav,


vedran

Quoting Veka i Teka <theart at yubc.net>:

> Krivicnih postupaka za koje ja znam je bilo 680. 90 uslovnih osuda, dve
> zatvorske u Nisu, nepravosnazne.
>
> Medjutim, to se pretvorilo u farsu. Tu realno drzava treba da ima
> vodecu ulogu, jer se delo goni po sluzbenoj duznosti
>
> S druge strane,  sudska praksa u oblasti autorskog prava nije
> siromasna, kada su u pitanju gradjanski postupci.
> Ukljucujuci u slucajeve Internet piraterije i GPRSa.
>
> Znaci, nije tako beznadezno. Samo jeste malo usporeno.
>
>
> Tacno je, nas zakon poznaje zakonsku licencu, kao jednu od situacija u
> kojoj je autorsko pravo suspendovano.
> Fakat se pominje. Moja greska.
>
> Slazem se sa primedbom da se treba koncentrisati na sadrzinu i   
> smisao licence.
>
> Nena je osim ove ideje o kojoj svi raspravljamo imala ideju o pravnom
> savetovalistu za autore.
> Ocigledno je ideja imala dosta smisla.
>
> Pozdrav
> Verica
> ----- Original Message ----- From: "Sanja Radovanovic" <ssavcic at pf.ns.ac.yu>
> To: <vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>; <cc-rs at lists.ibiblio.org>
> Sent: Wednesday, March 14, 2007 04:18 PM
> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
> prijemnik/primalac,privatna/licna
>
>
>> Vedrane,
>> Ugovor nije farsa. Mogli ste ih tuziti jer su ocigledno povredili vase
>> pravo. Verujem da vecina autora zna koja prava ima, ali mi je zao sto im
>> nedostaje poverenja u sudsku zastitu. Naravno da nije lako, ali nije
>> nemoguce. Ne bih se slozila da se zucna rasprava vodi i na zapadu da li je
>> licenca ugovor ili nije. Bilo kako bilo, mislim da to za vas umetnike i nije
>> od presudnog znacaja. Ne znam da li ste procitali moj komentar koji je
>> prethodio ovom kratkom o siromasnoj sudskoj praksi. Nije uopste vazno, na
>> kraju krajeva, da li se ugovor zove Licenca ili nekako drugacije. Vazno je
>> koja prava vi zelite da ustupite drugom licu, a koja ne. Za svako vrsenje
>> prava, potrebna je saglasnost autora, pa ako nje nema, postoji povreda.
>> Mislim da nase zakonodavstvo u tom pogledu ni malo ne zaostaje za svetskim
>> standardima. Osnovni problem, ne bas mali, jeste sto drustvo ne moze da
>> prihvati da jedan proizvod ljudskog uma ima svoju vrednost. Lako im je da
>> daju novac i za najskuplji auto, ali ce zato radije narezati sebi, umesto
>> kupiti, neki muzicki cd, bez trunke svesti o zabranjenom. A i reakcija
>> nadleznih je potpuno neadekvatna. Secate se hajke na ulicne prodavce
>> piratskih primeraka kojecega? I sta sad? Jedno vreme se povukli, a sad ih
>> opet ima svuda. I policija prolazi pored njih kao pored prodavaca sladoleda.
>> I koliko je uopste krivicnih postupaka vodjeno i okoncano?
>>
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: <vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>
>> To: <cc-rs at lists.ibiblio.org>
>> Sent: Wednesday, March 14, 2007 3:54 PM
>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
>> prijemnik/primalac,privatna/licna
>>
>>
>>
>> Zdravo,
>>
>> TAcka 3.5.2. tzv. studije o izvodljivosti prikljucenju EU kojom su se
>> svi busali podrazumeva da drzava ex officio - po sluzbenoj duznosti
>> vodi racuna o zastiti autorskih prava i tzv. intelektualne svojine.
>> Mislim da ce sa te strane morati da dodje do barem nekog uskladjivanja
>> nasih zakona sa zakonima EU.
>> JA nebih sada ovde raspravljao o tome d ali je licenca ugovor ili
>> nije, o tome se vodi zucna rasprava i na tzv. zapadu.
>> Licenca je u svakom slucaju punomoc kojom autor daje
>> punomoc/ovlascenje korisniku da koristi nesto pod uslovima u licenci.
>> Licenca se ne potpisuje kao ugovor, ali zato treba voditi racuna o
>> tome u samoj praksi.  JA sam licno kao umetnik imao te probleme d aima
>> ugovor zxa pozorinsu muziku i u ugovoru lepo pise da ugovor vazi do
>> kraja npr. septmebra i da ce se do tada odrzati 4 izvedbe.  Medjutim,
>> u toku oktobra, novembra i decembra se vrse izvodjenja bez mog znanja
>> i bez ikakve nadoknade.  To ne mora nuzno d ami smeta, ali je ocito
>> ugovor u toj situaciji farsa i mene nije niko pitao da li moj autorski
>> rad ima neku licencu.
>> Zbog brojnih takvih iskustava sama licenca treba biti deo ugovornog
>> odnosa i da korisnik nekog umetnickog dela zna pod kojim uslovima se
>> regulisu autorska prava.
>>
>> Detalje oko terminologije bi prepustio pravnicima koji se bave tom
>> materijom u sudskoj praksi , a ne samo teorijski.  Zanm da je jednom
>> kod nas carina rasprodala na licitaciji robu koju je zaplenila i tu je
>> bilo La Costa amajica koje nisu bile originalne.  Firma koja je uredno
>> od drzave na toj licitaciji kupila te majice je kasnije tuzena od
>> firme La Costa zbog prodaje robe koja nema originalni znak.  Tu se
>> postavlja pitanje ko je u stvari pocinio krivicno delo Carinska uprava
>> pustajuci u promet takvu robu ili covek koji ju je legalno otkupio.
>> Covek iz La Costa je imao probelm dokazivanja jer su lazne majice tako
>> reci 99% iste i nije mogao da dokaze da su to usopet lazne iako svi
>> znaju da jesu, ali on nije bio u stanju da prilozi materijalne dokaze.
>>
>> Dakle, zbog evo sammo dva slucaja koje sam naveo, a ima ih milion
>> vazno je da se time malo pozabave strucnjaci  i da uz licencu mozemo
>> objaviti knjizicu/brosuru sa pravnim savetima za autore kako da
>> pomognu sebii korisnicima njihovih dela da rade ono sto treba da rade
>> slobodno i sa postovanjem autora.
>>
>>
>>
>> Pozdrav,
>>
>>
>> Vedran
>>
>> Quoting Sanja Radovanovic <ssavcic at pf.ns.ac.yu>:
>>
>>> Mislim da je jasno da tekst treba jezicki doraditi, ali to svakako
>>> treba da urade pravnici jer se tim terminima koriste. Za jednog
>>> lingvistu malo sta od pravnih termina ili terminoloskih rasprava
>>> pravnika ima smisla. No, dodala bih jedan komentar vezan za pitanje
>>> upotrebe samog termina licenca. Tacno je da je licenca vezana za
>>> industrijsku svojinu, ali to ne znaci da se ona nije "odomacila" i u
>>> autorskom pravu. Zar izraz licencirani softver nije dovoljno
>>> prisutan kod nas? Uz to, mislim da primena ove licence ne bi
>>> izazvala nedoumice u sudskoj praksi. Pozivanje na nemacku praksu
>>> nije lose, ali treba tacno znati sta je bilo predmet spora da bi se
>>> moglo analizirati jer licenca, zapravo, po svojoj prirodi jeste
>>> ugovor. Odstupanja, naravno, postoje, ali u sudskom postupku sud
>>> nije vezan nazivom ugovora, vec njegovom sadrzinom. Mozete ga
>>> nazvati kako hocete, a sud ce odlucivati rukovodeci se onim sto su
>>> stranke ugovorom htele postici. I nije tacno da Zakon o autorskom
>>> pravu i srodnim pravima ne poznaje taj termin (postoje zakonske
>>> licence, zar ne?).
>>> Kad vec nastavljamo diskusiju vezanu za sam prevod, ja bih dodala
>>> nesto sto ima veze sa tehnikom pravnog normiranja, a ne prevodom (uz
>>> sve pohvale za gospodju Nenu). Naime, neke odredbe ne zvuce bas
>>> mnogo u duhu naseg pravnickog regulisanja, ugovaranja ili kako vec
>>> hocete. Npr. u zavrsnim odredbama: Svaki put kada Sticalac
>>> licence.... Da li bi bilo bolje recenicu zapoceti subjektom: Davalac
>>> licence, povodom dela, nudi prijemniku ugovor o licenci sa istim
>>> odredbama i pod istim uslovima predvidjenim ovom Licencom prilikom
>>> svakog distribuiranja, umnozavanja...... Pri tom, ne smatram
>>> neophodnim da se zajednicke imenice pisu velikim slovom. Ne samo da
>>> je protivno nasem pravopisu, vec je i suvisno doslovno prihvatiti
>>> sve sto dolazi sa Zapada.
>>> Na kraju, zelela bih, mada je na to vec skrenuta paznja, preusmeriti
>>> diskusiju na sustinu. Umetnici i ostali na koje se Licenca odnosi
>>> neka procene da li im pruza dovoljno garancija da ce svoje pravo
>>> realizovati u punom obimu, a pravnici neka obrate paznju na
>>> mogucnost primene odredbi ove Licence. Iako sam se ja medju prvima
>>> povela za jezickim raspravama, uz veliko izvinjenje zbog toga,
>>> isticem da bi zaista bilo korisno, ili bar mnogo korisnije,
>>> analizirati samu Licencu.
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "tomislav medak" <to-me at mi2.hr>
>>> To: <cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>> Sent: Wednesday, March 14, 2007 9:19 AM
>>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
>>> prijemnik/primalac,privatna/licna
>>>
>>>
>>>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>>> Hash: SHA1
>>>>
>>>> Ako mogu ikako pomoci iskustvom lokazliacije hrvatskih licenci u pogledu
>>>> definiranja autorskog djela s intelektualna/duhovna tvorevina - mi smo
>>>> se drzali definicije autorskog djela iz hrvatskog zakona o autorskom i
>>>> srodnim pravima.
>>>>
>>>> Stovise, definicije u prvom dijelu licence bazirane su na definicijama u
>>>> zakonu tamo gdje one postoje (npr. zbirka za 'collective work', prerada
>>>> za 'derivative work') kako bi se izbjegla nedoumica oko pojmova u
>>>> pravnom tumacenju licence.
>>>>
>>>> pozdrav,
>>>>
>>>> Tom
>>>>
>>>>
>>>> cc-rs-request at lists.ibiblio.org wrote:
>>>>> Send Cc-rs mailing list submissions to
>>>>> cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>
>>>>> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
>>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>> or, via email, send a message with subject or body 'help' to
>>>>> cc-rs-request at lists.ibiblio.org
>>>>>
>>>>> You can reach the person managing the list at
>>>>> cc-rs-owner at lists.ibiblio.org
>>>>>
>>>>> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
>>>>> than "Re: Contents of Cc-rs digest..."
>>>>>
>>>>>
>>>>> Today's Topics:
>>>>>
>>>>>    1. Re: izvrsivost ili primenljivost/primenjivost, odredba 8 c
>>>>>       (vedran.vucic at gnulinuxcentar.org)
>>>>>    2. Re: intelektualna/duhovna tvorevina, prijemnik/primalac,
>>>>>       privatna/licna (Desiree Miloshevic)
>>>>>    3. Re: intelektualna/duhovna tvorevina, prijemnik/primalac,
>>>>>       privatna/licna (vedran.vucic at gnulinuxcentar.org)
>>>>>
>>>>>
>>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>>
>>>>> Message: 1
>>>>> Date: Tue, 13 Mar 2007 23:16:53 +0100
>>>>> From: vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>>>>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] izvrsivost ili primenljivost/primenjivost,
>>>>> odredba 8 c
>>>>> To: Veka i Teka <theart at yubc.net>
>>>>> Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>> Message-ID: <20070313231653.pupqyrsdtq0wc448 at gnulinuxcentar.org>
>>>>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>>>>
>>>>>
>>>>> Da, treba postovati nasu terminologiju, jer je funkcija licence da
>>>>> regulise neke uslove koriscenja nekog dela u nekom pravnom sistemu.
>>>>> Dakle, to je nuzno, ako je taj cilj vazniji od samog cina
>>>>> "prevodjenja", a nadam se da jeste.  Na osnovu tog dokumenta se moze
>>>>> vrsiti zastita to jest utuzenje ako dodje do krsenja, a za to je vazno
>>>>> da se licenca slaze sa terminologijom koja vazi kod nas.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Pozdrav,
>>>>>
>>>>>
>>>>> Vedran
>>>>>
>>>>>
>>>>> Quoting Veka i Teka <theart at yubc.net>:
>>>>>
>>>>>> Zdravo,
>>>>>>
>>>>>> Kod nas je licenca termin koji se vezuje za industrijsku svojinu,
>>>>>> prvenstveno.
>>>>>> Sam izraz "licenca" ne postoji u Zakonu o autorskom i srodnom pravu/
>>>>>> koristi se termin "dozvola".
>>>>>>
>>>>>> Ograda "tako ne znaci kod nas" u Vedranovom komentaru je potpuno
>>>>  na mestu.
>>>>>> Medjunarodno autorsko pravo ne postoji. Postoji minumum, uslovno
>>>>>> receno, najmanji zajednicki sadrzalac, koji je obavezujuci za zemlje
>>>>>> potpisnice i tzv. ugovora prve generacije (Bernska konvencija i
>> Rimska)
>>>>>> i ugovora druge generacije (WIPO). Princip da se u slucaju trazenja
>>>>>> zastite (tuzbe zbog povrede prava ili naknade stete) primenjuje pravo
>>>>>> zemlje suda u kojoj se tuzi (trazi zastita ) dovodi do necega sto se
>>>>>> zove forum shopping/ jedan isti slucaj imace razlicit ishod u
>>>>>> zavisnosti od toga pred sudom koje zemlje se vodi. Nacionalno pravo
>>>>>> odredjuje sudbinu spora.
>>>>>>
>>>>>> Pretenciozno je traziti bilo od Nene, bilo od nacionalne licence ciji
>>>>>> predlog komentarisemo, da bude vise od nacionalne.
>>>>>> Ono sto vazi kod nas mora da prati nasu terminologiju, cak i kada je
>>>>>> ona nakaradna (Ilustracije radi, pravo koje se u svim medjunarodnim
>>>>>> dokumentima zove distribution right kod nas se prevodi i to je
>>>>>> pozitivni zakonski termin, kao pravo na stavljanje primeraka dela u
>>>>>> promet. Sta se desava kada se taj nas izraz prevede na engleski/ niko
>>>>>> ne prepoznaje distribution right/ kao da smo mi izmislili neko novo
>>>>>> ovlascenje. ) Tako da kod nas, bar po mom misljenju, treba pratiti
>> nasu
>>>>>> zakonsku terminologiju. Ona nas obavezuje. Ako imamo Zakon o >>
>>>> autorskom
>>>>>> i srodnom pravu, onda i u ovom slucaju koristimo izraz srodna prava.
>>>>>> Ako imamo pravo na stavljanje primeraka dela u promet/ onda nas i ovaj
>>>>>> ne preterano srecan prevod obavezuje.
>>>>>>
>>>>>> Definitivno nije samo prevod. Medjutim, jeste o autorskom pravu. I
>>>>>> jeste u Srbiji koja ima svoje propise u ovoj oblasti. Dopadali nam se
>>>>>> ili ne termini (meni licno se ne dopadaju, deluju mi rogobatno) koji
>> su
>>>>>> vazeci u nasem pravu, mislim da moramo da ih postujemo.
>>>>>>
>>>>>> Pozdrav
>>>>>> Verica
>>>>>> ----- Original Message ----- From: <vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>
>>>>>> To: "Nena Antic" <advocat_studio at yahoo.com>
>>>>>> Cc: <cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>>>>> Sent: Tuesday, March 13, 2007 08:55 PM
>>>>>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] izvrsivost ili
>>>>>> primenljivost/primenjivost,odredba 8 c
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Zdravo,
>>>>>>
>>>>>> Treba dobro pogledati kako stoje stvari jer je nedavno u Nemackoj bila
>>>>>> jedna presuda u kojem je potvrdjeno da licenca nije ugovor.  To
>>>>>> neznaci da je tako i kod nas.  Treba proveriti kakva je sudska praksa
>>>>>> na tu temu.
>>>>>> Duhovno je duhovno sa i bez crkve (pravoslavne) i tesko se pravno
>>>>>> definise jer pravo mora imati utvrdive osnove.  Intelektualno je ipak
>>>>>> utvrdivo.
>>>>>> Da, slazem se da to nije samo prevod, mada treba imati u vidu da je
>>>>>> moguce da se odbrana prava iz licence moze vrsiti i pred >>
>>>> medjunarodnim
>>>>>> sudovima tako d anije lose pitati nekog advokata sta misli o tome.
>>>>>> Koliko ja znam mora prvenstveno da se slaze sa nasim zakonodavstvom,
>>>>>> ali nije lose da ima veze i sa drugim pravnim sistemima.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Pozdrav,
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> vedran
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Quoting Nena Antic <advocat_studio at yahoo.com>:
>>>>>>
>>>>>>> U nasem pravu se pominje izvrsenje, neizvrsenje ili
>>>>>>> mogucnost/nemogucnost  izvrsenja ugovora, a Licenca je ugovor.
>>>>>>> Primena se vise vezuje za zakon, pravo, normu.
>>>>>>>
>>>>>>> Nena
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Nena Antic <advocat_studio at yahoo.com> wrote: U teorijskoj, zakonskoj
>>>>>>> i ugovornoj pravnoj terminologiji se uglavnom koristi izvrsivost,
>>>>>>> termin pogodan za primenljivost. Time sam se rukovodila prevodeci
>>>>>>> tekst, a ako se prevede sa uneforcable ili neprimenljiva, da li bi
>>>>>>> to promenilo smisao i razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost
>>>>>>> zaista dovodi u zabludu? Sta misle ostali?
>>>>>>>
>>>>>>> Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
>>>>>>> autorskog ugovora,  na javnu raspravu su pozvani strucnjaci koji
>>>>>>> govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da ustanovimo da
>>>>>>> li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog razloga
>>>>>>> relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne samo pravne
>>>>>>> terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa jednog jezika na
>>>>>>> drugi, nego prenosenje Licence iz anglosaksonskog u nas pravni i
>>>>>>> jezicki sistem.
>>>>>>>
>>>>>>> Nena
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> vedran.vucic at gnulinuxcentar.org wrote:
>>>>>>> Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi bilo
>> zabune
>>>>>>> aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune kad dodje
>>>>>>> u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
>>>>>>>
>>>>>>> Pozdrav,
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> vedran
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Quoting Mihajlo Colak :
>>>>>>>
>>>>>>>> Cao svima,
>>>>>>>>
>>>>>>>> Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije primenjiva".
>>>>>>>> Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti obja?njenje
>>>>>>>> pojedinih termina.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Pozdrav,
>>>>>>>> Mihajlo
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> -----Original Message-----
>>>>>>>> From: cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>>>>>>>> [mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org] On Behalf Of
>>>>>>>> vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>>>>>>>> Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
>>>>>>>> To: Sanja Radovanovic
>>>>>>>> Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>>>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Zdravo,
>>>>>>>>
>>>>>>>> Da,  enforce znaci da se nesto primeni tako da ima pravnu snagu.
>>>>>>>> Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da nesto dobije
>>>>>>>> pravnu snagu.  Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih termina
>> ako
>>>>>>>> je  to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje pravno znacenje jer
>>>>>>>> ona za to i sluzi.  To se ako treba moze staviti u fusnotu.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Pozdrav,
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Vedran
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Quoting Sanja Radovanovic :
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Pozdrav svima!
>>>>>>>>> Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje uradjena, ali
>>>>>>>>> ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo bi biti i
>>>>>>>>> pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska verzija,  prevod na
>>>>>>>>> nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr. enforceability se
>> moze
>>>>>>>>> prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
>>>>>>>>> primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
>>>>>>>>> Sanja
>>>>>>>>>  ----- Original Message -----
>>>>>>>>>  From: Nena Antic
>>>>>>>>>  To: Danica Radovanovic
>>>>>>>>>  Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>>>>>  Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
>>>>>>>>>  Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>  Danica Radovanovic  wrote:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>      Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u duhu
>>>>>>>>> srpskog jezika.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>        Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>    >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima biti
>>>>>>>>> jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji, pravnici i lektori
>>>>>>>>> preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od primera. Citati:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>    c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom pravu  ni?tava
>>>>>>>>> ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i izvr?ivost ostalih
>>>>>>>>> odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je ?ini
>> valjanom
>>>>>>>>> i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
>>>>>>>>>    &
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>    c. If any provision of this License is invalid or unenforceable
>>>>>>>>> under applicable law, it shall not affect the validity or
>>>>>>>>> enforceability of the remainder of the terms of this License, and
>>>>>>>>> without further action by the parties to this agreement, such
>>>>>>>>> provision shall be reformed to the minimum extent necessary to make
>>>>>>>>> such provision valid and enforceable.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>    d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom ili
>>>>>>>>> odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i potpisa
>>>>>>>>> ovla??ene strane.
>>>>>>>>>    d. No term or provision of this License shall be deemed waived
>>>>>>>>> and no breach consented to unless such waiver or consent shall be
>> in
>>>>>>>>> writing and signed by the party to be charged with such waiver or
>>>>>>>>> consent.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>    Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
>>>>>>>>> verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca za pravnu
>>>>>>>>> terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je godinama
>>>>>>>>> profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski  je tumac.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>    Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave diskusiju :)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>    Pozdrav,
>>>>>>>>>    Danica
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>     Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
>>>>>>>>> nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj preslikati
>>>>>>>>> licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je srpskim pravnim
>>>>>>>>> i jezickim standardima.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>      Nena
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>
>>>>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>>>>>> ----
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>> -------------------------------------------------------------------------
>> -----
>>>>>>>>>  Finding fabulous fares is fun.
>>>>>>>>>  Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to find
>>>>>>>>> flight and hotel bargains.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>
>>>>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>>>>>> --------
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>  _______________________________________________
>>>>>>>>>  Cc-rs mailing list
>>>>>>>>>  Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>>>>>  http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>> Cc-rs mailing list
>>>>>>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Cc-rs mailing list
>>>>>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ---------------------------------
>>>>>>>  Get your own web address.
>>>>>>> Have a HUGE year through Yahoo! Small
>>>>>>> Business._______________________________________________
>>>>>>> Cc-rs mailing list
>>>>>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ---------------------------------
>>>>>>> Food fight? Enjoy some healthy debate
>>>>>>> in the Yahoo! Answers Food & Drink Q&A.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>> -------------------------------------------------------------------------
>> -------
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Cc-rs mailing list
>>>>>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> -------------- next part --------------
>>>>> A non-text attachment was scrubbed...
>>>>> Name: not available
>>>>> Type: application/pgp-keys
>>>>> Size: 1698 bytes
>>>>> Desc: PGP Public Key
>>>>> Url :
>>>>
>> http://lists.ibiblio.org/pipermail/cc-rs/attachments/20070313/8e5f3608/attac
>> hment-0001.bin
>>>>>
>>>>> ------------------------------
>>>>>
>>>>> Message: 2
>>>>> Date: Tue, 13 Mar 2007 21:01:11 +0000
>>>>> From: Desiree Miloshevic <desiree at relax.co.uk>
>>>>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
>>>>> prijemnik/primalac, privatna/licna
>>>>> To: Nena Antic <advocat_studio at yahoo.com>
>>>>> Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>> Message-ID: <45F71117.6050304 at relax.co.uk>
>>>>> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed
>>>>>
>>>>> 1. U duhu naseg jezika kao i podneblja {hej Sloveni ;-)}, izraz > duhovna
>>>>> tvorevina je blizi nego intelektualna tvorevina.
>>>>>
>>>>> 2. Intelektualna tvorevina suvise vuce na intelektualnu svojinu, sto
>>>>> nije dobro mesati.
>>>>>
>>>>> 3. Tvorevina takodje, meni licno, vise zvuci hrvatski, nego srpski, i
>>>>> ako bismo cepidlacili, mislim da je srpski izraz - duhovno > stvaralastvo
>>>>> bio najblizi, ali posto je vec u zakonu, onda predlazem da prihvatimo
>>>>> Nenin predlog, sa prilozenim izmenama.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Des
>>>>> --
>>>>>
>>>>> Intelektualna tvorevina suvise podseca na termin intelektualnu > svojina.
>>>>> Nena Antic wrote:
>>>>>> Po Zakonu o autorskom i srodnim pravima - duhovna tvorevina.
>>>>>>
>>>>>> Po Zakonu o obligacionim odnosima - prijemnik.
>>>>>>
>>>>>> Privatna - licna, slazem se
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Nena
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> */Natasa Trifunovic <natasa.trifunovic at pks.co.yu>/* wrote:
>>>>>>
>>>>>>     Pozdrav svima,
>>>>>>
>>>>>>     Slazem se sa primedbom da je adekvatniji termin *intelektualna
>>>>>>     tvorevina*, jer se *duhovno* u srpskom jeziku primarno vezuje za
>>>>>>     crkveno. Takodje, mislim da bi *private monetary compensation*
>>>>>>     trebalo prevesti kao licna novcana dobit (umesto privatna novcana
>>>>>>     dobit ? pod c), jer je vise u duhu srpskog jezika.
>>>>>>
>>>>>>     NatasaTrifunovic
>>>>>>
>>>>>>     * From: * cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>>>>>>     [mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org] *On Behalf Of *biro
>>>> iz beograda
>>>>>>     *Sent:* Tuesday, March 13, 2007 1:41 PM
>>>>>>     *To:* cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>>     *Subject:* Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>         Pozdrav svima!,
>>>>>>
>>>>>>         Fenomenalno je da je licenca tu i pre svega hvala Neni na
>>>>>>         posebnom radu!
>>>>>>
>>>>>>         Buduci da smo iz umetnicko-autorske branse i da cemo ove
>> licence
>>>>>>         i koristiti sto nas jako raduje,
>>>>>>         osvrnuli bi se na recenicu u kojoj se definise sta je Delo.
>>>>>>         e. ?Delo" je originalna *duhovna* tvorevina ili kreacija koja
>> se
>>>>>>         daje na raspolaganje pod
>>>>>>         uslovima ove Licence.
>>>>>>         e. "Work" means an original intellectual creation put at
>>>>>>         disposal under the terms of this
>>>>>>         License.
>>>>>>         mozda: Delo je originalna *intelektualna* tvorevina ili
>> kreacija
>>>>>>         koja se daje na raspolaganje pod
>>>>>>         uslovima ove Licence.
>>>>>>
>>>>>>         i jos nesto
>>>>>>
>>>>>>         8. Zavr?ne odredbe
>>>>>>
>>>>>>         " a. Svaki put kada Sticalac licence distribuira,
>>>> umno?ava >> ili
>>>>>>         javno saop?tava Delo ili
>>>>>>         Zbirku na na?in opisan u ?lanu 3, Davalac licence, povodom
>> Dela,
>>>>>>         nudi *prijemniku*."
>>>>>>         mozda: *primaocu*?
>>>>>>
>>>>>>         Hvala!
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>         Vladan Jeremic
>>>>>>         Rena Raedle
>>>>>>
>>>>>>         Biro za kulturu i komunikaciju
>>>>>>         Omladinskih brigada 186
>>>>>>         11 070 Novi Beograd
>>>>>>         +381 2150 488
>>>>>>         +381 63 385 973
>>>>>>         http://birobeograd.info
>>>>>>         http//biro at modukit.com <mailto:http//biro at modukit.com>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>         On 3/12/07, *Nena Antic* < advocat_studio at yahoo.com
>>>>>>         <mailto:advocat_studio at yahoo.com>> wrote:
>>>>>>         U teorijskoj, zakonskoj i ugovornoj pravnoj terminologiji se
>>>>>>         uglavnom koristi izvrsivost, termin pogodan za primenljivost.
>>>>>>         Time sam se rukovodila prevodeci tekst, a ako se prevede sa
>>>>>>         uneforcable ili neprimenljiva, da li bi to promenilo smisao i
>>>>>>         razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost zaista dovodi u
>>>>>>         zabludu? Sta misle ostali?
>>>>>>
>>>>>>         Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
>>>>>>         autorskog ugovora,  na javnu raspravu su pozvani strucnjaci
>> koji
>>>>>>         govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da
>> ustanovimo
>>>>>>         da li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog
>>>>>>         razloga relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne
>>>>>>         samo pravne terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa
>>>>>>         jednog jezika na drugi, nego prenosenje Licence iz
>>>>>>         anglosaksonskog u nas pravni i jezicki sistem.
>>>>>>
>>>>>>         Nena
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>         */vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>>>>>>         <mailto:vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>/* wrote:
>>>>>>
>>>>>>         Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi
>> bilo
>>>>>>         zabune
>>>>>>         aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune
>> kad
>>>>>>         dodje
>>>>>>         u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
>>>>>>
>>>>>>         Pozdrav,
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>         vedran
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>         Quoting Mihajlo Colak :
>>>>>>
>>>>>>         >  Cao svima,
>>>>>>         >
>>>>>>         >  Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije
>> primenjiva".
>>>>>>         >  Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti
>> obja?njenje
>>>>>>         >  pojedinih termina.
>>>>>>         >
>>>>>>         >  Pozdrav,
>>>>>>         >  Mihajlo
>>>>>>         >
>>>>>>         >
>>>>>>         >  -----Original Message-----
>>>>>>         >  From: cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>>>>>>         <mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org>
>>>>>>         >  [mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>>>>>>         <mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org>] On Behalf Of
>>>>>>         >  vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>>>>>>         <mailto:vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>
>>>>>>         >  Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
>>>>>>         >  To: Sanja Radovanovic
>>>>>>         >  Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
>> <mailto:cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>>>>>         >  Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>>>>>         >
>>>>>>         >
>>>>>>         >  Zdravo,
>>>>>>         >
>>>>>>         >  Da, enforce znaci da se nesto primeni tako da ima
>>>> pravnu snagu.
>>>>>>         >  Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da
>> nesto
>>>>>>         dobije
>>>>>>         >  pravnu snagu. Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih
>>>>>>         termina ako
>>>>>>         >  je to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje pravno
>> znacenje
>>>>>>         jer
>>>>>>         >  ona za to i sluzi. To se ako treba moze staviti u fusnotu.
>>>>>>         >
>>>>>>         >
>>>>>>         >  Pozdrav,
>>>>>>         >
>>>>>>         >
>>>>>>         >  Vedran
>>>>>>         >
>>>>>>         >
>>>>>>         >
>>>>>>         >  Quoting Sanja Radovanovic :
>>>>>>         >
>>>>>>         > > Pozdrav svima!
>>>>>>         > > Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje
>>>> uradjena, ali
>>>>>>         > > ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo bi
>> biti i
>>>>>>         > > pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska verzija,
>>>> prevod na
>>>>>>         > > nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr.
>> enforceability
>>>>>>         se moze
>>>>>>         > > prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
>>>>>>         > > primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
>>>>>>         > > Sanja
>>>>>>         > > ----- Original Message -----
>>>>>>         > > From: Nena Antic
>>>>>>         > > To: Danica Radovanovic
>>>>>>         > > Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
>> <mailto:cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>>>>>         > > Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
>>>>>>         > > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>>>>>         > >
>>>>>>         > >
>>>>>>         > >
>>>>>>         > >
>>>>>>         > > Danica Radovanovic wrote:
>>>>>>         > >
>>>>>>         > >
>>>>>>         > > Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u
>> duhu
>>>>>>         > > srpskog jezika.
>>>>>>         > >
>>>>>>         > >
>>>>>>         > > Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
>>>>>>         > >
>>>>>>         > > >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima
>> biti
>>>>>>         > > jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji,
>>>> pravnici i lektori
>>>>>>         > > preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od
>>>> primera. Citati:
>>>>>>         > >
>>>>>>         > >
>>>>>>         > > c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom
>>>> pravu ni?tava
>>>>>>         > > ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i
>>>> izvr?ivost ostalih
>>>>>>         > > odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je
>> ?ini
>>>>>>         valjanom
>>>>>>         > > i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
>>>>>>         > > &
>>>>>>         > >
>>>>>>         > > c. If any provision of this License is invalid or
>>>> unenforceable
>>>>>>         > > under applicable law, it shall not affect the validity or
>>>>>>         > > enforceability of the remainder of the terms of this
>> License,
>>>>>>         and
>>>>>>         > > without further action by the parties to this agreement,
>> such
>>>>>>         > > provision shall be reformed to the minimum extent
>> necessary
>>>>>>         to make
>>>>>>         > > such provision valid and enforceable.
>>>>>>         > >
>>>>>>         > >
>>>>>>         > > d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom ili
>>>>>>         > > odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i
>> potpisa
>>>>>>         > > ovla??ene strane.
>>>>>>         > > d. No term or provision of this License shall be
>>>> deemed waived
>>>>>>         > > and no breach consented to unless such waiver or consent
>>>>>>         shall be in
>>>>>>         > > writing and signed by the party to be charged with
>>>> such waiver or
>>>>>>         > > consent.
>>>>>>         > >
>>>>>>         > > Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
>>>>>>         > > verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca
>> za
>>>>>>         pravnu
>>>>>>         > > terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je >>
>>>> godinama
>>>>>>         > > profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski je tumac.
>>>>>>         > >
>>>>>>         > > Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave
>>>> diskusiju :)
>>>>>>         > >
>>>>>>         > > Pozdrav,
>>>>>>         > > Danica
>>>>>>         > >
>>>>>>         > > Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
>>>>>>         > > nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj
>> preslikati
>>>>>>         > > licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je
>> srpskim
>>>>>>         pravnim
>>>>>>         > > i jezickim standardima.
>>>>>>         > >
>>>>>>         > > Nena
>>>>>>         > >
>>>>>>         > >
>>>>>>         > >
>>>>>>         > >
>>>>>>         > >
>>>>>>         > >
>>>>>>         > >
>>>>>>         > >
>>>>>>
>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>>>         > > ----
>>>>>>         > >
>>>>>>         > >
>>>>>>         > >
>>>>>>         > >
>>>>>>         > >
>>>>>>         > >
>>>>>>
>>>> -------------------------------------------------------------------------
>> -----
>>>>>>         > > Finding fabulous fares is fun.
>>>>>>         > > Let Yahoo! FareChase search your favorite travel
>>>> sites to find
>>>>>>         > > flight and hotel bargains.
>>>>>>         > >
>>>>>>         > >
>>>>>>         > >
>>>>>>
>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>>>         > > --------
>>>>>>         > >
>>>>>>         > >
>>>>>>         > > _______________________________________________
>>>>>>         > > Cc-rs mailing list
>>>>>>         > > Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>>>>>         > > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>         > >
>>>>>>         >
>>>>>>         >
>>>>>>         >  _______________________________________________
>>>>>>         >  Cc-rs mailing list
>>>>>>         >  Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>>>>>         >  http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>         >
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>         _______________________________________________
>>>>>>         Cc-rs mailing list
>>>>>>         Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>>>>>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>
>>>>>>         Get your own web address.
>>>>>>
>>>>
>> <http://us.rd.yahoo.com/evt=49678/*http:/smallbusiness.yahoo.com/domains/?p=
>> BESTDEAL>
>>>>>>         Have a HUGE year through Yahoo! Small Business.
>>>>>>
>>>>>>         _______________________________________________
>>>>>>         Cc-rs mailing list
>>>>>>         Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>>>>>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>     _______________________________________________
>>>>>>     Cc-rs mailing list
>>>>>>     Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>>     http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Don't get soaked. Take a quick peek at the forecast <
>>>>>> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>>>>>> with theYahoo! Search weather shortcut. <
>>>>>> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>
>>>> ------------------------------------------------------------------------
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Cc-rs mailing list
>>>>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> ------------------------------
>>>>>
>>>>> Message: 3
>>>>> Date: Wed, 14 Mar 2007 02:57:41 +0100
>>>>> From: vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>>>>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
>>>>> prijemnik/primalac, privatna/licna
>>>>> To: cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>> Message-ID: <20070314025741.zcjxn2unxt58kog8 at gnulinuxcentar.org>
>>>>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>>>>
>>>>>
>>>>> Zdravo,
>>>>>
>>>>> Ovde se mislim treba drzati pravnih termina, jer su to najrelevantniji
>>>>> termini.  Ne daj Boze da dodje do suda, to su jedini termini koji > vaze.
>>>>>
>>>>>
>>>>> pozdrav,
>>>>>
>>>>>
>>>>> vedran
>>>>>
>>>>>
>>>>> Quoting Desiree Miloshevic <desiree at relax.co.uk>:
>>>>>
>>>>>> 1. U duhu naseg jezika kao i podneblja {hej Sloveni ;-)}, izraz
>> duhovna
>>>>>> tvorevina je blizi nego intelektualna tvorevina.
>>>>>>
>>>>>> 2. Intelektualna tvorevina suvise vuce na intelektualnu svojinu, sto
>>>>>> nije dobro mesati.
>>>>>>
>>>>>> 3. Tvorevina takodje, meni licno, vise zvuci hrvatski, nego srpski, i
>>>>>> ako bismo cepidlacili, mislim da je srpski izraz - duhovno
>> stvaralastvo
>>>>>> bio najblizi, ali posto je vec u zakonu, onda predlazem da prihvatimo
>>>>>> Nenin predlog, sa prilozenim izmenama.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Des
>>>>>> --
>>>>>>
>>>>>> Intelektualna tvorevina suvise podseca na termin intelektualnu
>> svojina.
>>>>>> Nena Antic wrote:
>>>>>>> Po Zakonu o autorskom i srodnim pravima - duhovna tvorevina.
>>>>>>>
>>>>>>> Po Zakonu o obligacionim odnosima - prijemnik.
>>>>>>>
>>>>>>> Privatna - licna, slazem se
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Nena
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> */Natasa Trifunovic <natasa.trifunovic at pks.co.yu>/* wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>     Pozdrav svima,
>>>>>>>
>>>>>>>     Slazem se sa primedbom da je adekvatniji termin *intelektualna
>>>>>>>     tvorevina*, jer se *duhovno* u srpskom jeziku primarno vezuje za
>>>>>>>     crkveno. Takodje, mislim da bi *private monetary compensation*
>>>>>>>     trebalo prevesti kao licna novcana dobit (umesto privatna novcana
>>>>>>>     dobit - pod c), jer je vise u duhu srpskog jezika.
>>>>>>>
>>>>>>>     NatasaTrifunovic
>>>>>>>
>>>>>>>     * From: * cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>>>>>>>     [mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org] *On Behalf Of
>>>> *biro iz beograda
>>>>>>>     *Sent:* Tuesday, March 13, 2007 1:41 PM
>>>>>>>     *To:* cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>>>     *Subject:* Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>         Pozdrav svima!,
>>>>>>>
>>>>>>>         Fenomenalno je da je licenca tu i pre svega hvala Neni na
>>>>>>>         posebnom radu!
>>>>>>>
>>>>>>>         Buduci da smo iz umetnicko-autorske branse i da cemo ove
>> licence
>>>>>>>         i koristiti sto nas jako raduje,
>>>>>>>         osvrnuli bi se na recenicu u kojoj se definise sta je Delo.
>>>>>>>         e. ,,Delo" je originalna *duhovna* tvorevina ili
>>>> kreacija koja se
>>>>>>>         daje na raspolaganje pod
>>>>>>>         uslovima ove Licence.
>>>>>>>         e. "Work" means an original intellectual creation put at
>>>>>>>         disposal under the terms of this
>>>>>>>         License.
>>>>>>>         mozda: Delo je originalna *intelektualna* tvorevina ili
>> kreacija
>>>>>>>         koja se daje na raspolaganje pod
>>>>>>>         uslovima ove Licence.
>>>>>>>
>>>>>>>         i jos nesto
>>>>>>>
>>>>>>>         8. Zavr?ne odredbe
>>>>>>>
>>>>>>>         " a. Svaki put kada Sticalac licence distribuira, umno?ava
>> ili
>>>>>>>         javno saop?tava Delo ili
>>>>>>>         Zbirku na na?in opisan u ?lanu 3, Davalac licence,
>>>> povodom >>> De
>> la,
>>>>>>>         nudi *prijemniku*."
>>>>>>>         mozda: *primaocu*?
>>>>>>>
>>>>>>>         Hvala!
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>         Vladan Jeremic
>>>>>>>         Rena Raedle
>>>>>>>
>>>>>>>         Biro za kulturu i komunikaciju
>>>>>>>         Omladinskih brigada 186
>>>>>>>         11 070 Novi Beograd
>>>>>>>         +381 2150 488
>>>>>>>         +381 63 385 973
>>>>>>>         http://birobeograd.info
>>>>>>>         http//biro at modukit.com <mailto:http//biro at modukit.com>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>         On 3/12/07, *Nena Antic* < advocat_studio at yahoo.com
>>>>>>>         <mailto:advocat_studio at yahoo.com>> wrote:
>>>>>>>         U teorijskoj, zakonskoj i ugovornoj pravnoj terminologiji se
>>>>>>>         uglavnom koristi izvrsivost, termin pogodan za >>>
>>>> primenljivost.
>>>>>>>         Time sam se rukovodila prevodeci tekst, a ako se prevede sa
>>>>>>>         uneforcable ili neprimenljiva, da li bi to promenilo
>>>> smisao >>> i
>>>>>>>         razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost zaista dovodi u
>>>>>>>         zabludu? Sta misle ostali?
>>>>>>>
>>>>>>>         Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
>>>>>>>         autorskog ugovora,  na javnu raspravu su pozvani strucnjaci
>> koji
>>>>>>>         govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da
>> ustanovimo
>>>>>>>         da li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog
>>>>>>>         razloga relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne
>>>>>>>         samo pravne terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa
>>>>>>>         jednog jezika na drugi, nego prenosenje Licence iz
>>>>>>>         anglosaksonskog u nas pravni i jezicki sistem.
>>>>>>>
>>>>>>>         Nena
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>         */vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>>>>>>>         <mailto:vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>/* wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>         Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi
>> bilo
>>>>>>>         zabune
>>>>>>>         aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune
>> kad
>>>>>>>         dodje
>>>>>>>         u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
>>>>>>>
>>>>>>>         Pozdrav,
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>         vedran
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>         Quoting Mihajlo Colak :
>>>>>>>
>>>>>>>         >  Cao svima,
>>>>>>>         >
>>>>>>>         >  Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije
>>>> primenjiva".
>>>>>>>         >  Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti
>>>> obja?njenje
>>>>>>>         >  pojedinih termina.
>>>>>>>         >
>>>>>>>         >  Pozdrav,
>>>>>>>         >  Mihajlo
>>>>>>>         >
>>>>>>>         >
>>>>>>>         >  -----Original Message-----
>>>>>>>         >  From: cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>>>>>>>         <mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org>
>>>>>>>         >  [mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>>>>>>>         <mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org>] On Behalf Of
>>>>>>>         >  vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>>>>>>>         <mailto:vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>
>>>>>>>         >  Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
>>>>>>>         >  To: Sanja Radovanovic
>>>>>>>         >  Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
>> <mailto:cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>>>>>>         >  Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>>>>>>         >
>>>>>>>         >
>>>>>>>         >  Zdravo,
>>>>>>>         >
>>>>>>>         >  Da, enforce znaci da se nesto primeni tako da ima
>>>> pravnu snagu.
>>>>>>>         >  Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da
>> nesto
>>>>>>>         dobije
>>>>>>>         >  pravnu snagu. Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih
>>>>>>>         termina ako
>>>>>>>         >  je to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje
>>>> pravno znacenje
>>>>>>>         jer
>>>>>>>         >  ona za to i sluzi. To se ako treba moze staviti u >>>
>>>> fusnotu.
>>>>>>>         >
>>>>>>>         >
>>>>>>>         >  Pozdrav,
>>>>>>>         >
>>>>>>>         >
>>>>>>>         >  Vedran
>>>>>>>         >
>>>>>>>         >
>>>>>>>         >
>>>>>>>         >  Quoting Sanja Radovanovic :
>>>>>>>         >
>>>>>>>         > > Pozdrav svima!
>>>>>>>         > > Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje
>>>> uradjena, ali
>>>>>>>         > > ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo
>>>> bi biti i
>>>>>>>         > > pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska
>>>> verzija, prevod na
>>>>>>>         > > nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr.
>> enforceability
>>>>>>>         se moze
>>>>>>>         > > prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
>>>>>>>         > > primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
>>>>>>>         > > Sanja
>>>>>>>         > > ----- Original Message -----
>>>>>>>         > > From: Nena Antic
>>>>>>>         > > To: Danica Radovanovic
>>>>>>>         > > Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
>> <mailto:cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>>>>>>         > > Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
>>>>>>>         > > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > > Danica Radovanovic wrote:
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > > Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u
>> duhu
>>>>>>>         > > srpskog jezika.
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > > Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > > >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima
>> biti
>>>>>>>         > > jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji, pravnici
>>>>>>>  i lektori
>>>>>>>         > > preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od
>>>> primera. Citati:
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > > c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom
>>>> pravu ni?tava
>>>>>>>         > > ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i
>>>> izvr?ivost ostalih
>>>>>>>         > > odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je
>> ?ini
>>>>>>>         valjanom
>>>>>>>         > > i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
>>>>>>>         > > &
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > > c. If any provision of this License is invalid or
>>>> unenforceable
>>>>>>>         > > under applicable law, it shall not affect the
>>>> validity >>> or
>>>>>>>         > > enforceability of the remainder of the terms of
>>>> this License,
>>>>>>>         and
>>>>>>>         > > without further action by the parties to this
>>>> agreement, such
>>>>>>>         > > provision shall be reformed to the minimum extent
>> necessary
>>>>>>>         to make
>>>>>>>         > > such provision valid and enforceable.
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > > d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence
>>>> pristankom >>> ili
>>>>>>>         > > odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i
>> potpisa
>>>>>>>         > > ovla??ene strane.
>>>>>>>         > > d. No term or provision of this License shall be
>>>> deemed waived
>>>>>>>         > > and no breach consented to unless such waiver or consent
>>>>>>>         shall be in
>>>>>>>         > > writing and signed by the party to be charged with such
>>>>>>>  waiver or
>>>>>>>         > > consent.
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > > Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
>>>>>>>         > > verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca
>> za
>>>>>>>         pravnu
>>>>>>>         > > terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je
>> godinama
>>>>>>>         > > profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski je
>> tumac.
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > > Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave
>>>> diskusiju :)
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > > Pozdrav,
>>>>>>>         > > Danica
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > > Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
>>>>>>>         > > nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj
>>>> preslikati
>>>>>>>         > > licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je
>> srpskim
>>>>>>>         pravnim
>>>>>>>         > > i jezickim standardima.
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > > Nena
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > >
>>>>>>>
>>>>
>>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>>>>         > > ----
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > >
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>> -------------------------------------------------------------------------
>> -----
>>>>>>>         > > Finding fabulous fares is fun.
>>>>>>>         > > Let Yahoo! FareChase search your favorite travel
>>>> sites to find
>>>>>>>         > > flight and hotel bargains.
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > >
>>>>>>>
>>>>
>>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>>>>         > > --------
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         > > _______________________________________________
>>>>>>>         > > Cc-rs mailing list
>>>>>>>         > > Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>>>>>>         > > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>>         > >
>>>>>>>         >
>>>>>>>         >
>>>>>>>         >  _______________________________________________
>>>>>>>         >  Cc-rs mailing list
>>>>>>>         >  Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>>>>>>         >  http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>>         >
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>         _______________________________________________
>>>>>>>         Cc-rs mailing list
>>>>>>>         Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>>>>>>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>>
>>>>>>>         Get your own web address.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>
>> <http://us.rd.yahoo.com/evt=49678/*http:/smallbusiness.yahoo.com/domains/?p=
>> BESTDEAL>
>>>>>>>         Have a HUGE year through Yahoo! Small Business.
>>>>>>>
>>>>>>>         _______________________________________________
>>>>>>>         Cc-rs mailing list
>>>>>>>         Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>>>>>>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>     _______________________________________________
>>>>>>>     Cc-rs mailing list
>>>>>>>     Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>>>     http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Don't get soaked. Take a quick peek at the forecast <
>>>>>>> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>>>>>>> with theYahoo! Search weather shortcut. <
>>>>>>> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>
>>>>> ------------------------------------------------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Cc-rs mailing list
>>>>>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Cc-rs mailing list
>>>>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> -------------- next part --------------
>>>>> A non-text attachment was scrubbed...
>>>>> Name: not available
>>>>> Type: application/pgp-keys
>>>>> Size: 1698 bytes
>>>>> Desc: PGP Public Key
>>>>> Url :
>>>>
>> http://lists.ibiblio.org/pipermail/cc-rs/attachments/20070314/0d235c65/attac
>> hment.bin
>>>>>
>>>>> ------------------------------
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Cc-rs mailing list
>>>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>
>>>>>
>>>>> End of Cc-rs Digest, Vol 1, Issue 11
>>>>> ************************************
>>>> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>>>> Version: GnuPG v1.4.3 (GNU/Linux)
>>>> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
>>>>
>>>> iD8DBQFF96/6kbN024ZV0z0RAqQIAJ4veYzcmE8BA9kYwo9deRC4ZaN8XwCglwuR
>>>> BQlTiAbSbLHtWDnMviTWqhg=
>>>> =kDhC
>>>> -----END PGP SIGNATURE-----
>>>> _______________________________________________
>>>> Cc-rs mailing list
>>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>
>>
>>
>>
>>
>> ----------------------------------------------------------------------------
>> ----
>>
>>
>>> _______________________________________________
>>> Cc-rs mailing list
>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Cc-rs mailing list
>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>


-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: not available
Type: application/pgp-keys
Size: 1698 bytes
Desc: PGP Public Key
Url : http://lists.ibiblio.org/pipermail/cc-rs/attachments/20070314/16ecef87/attachment-0001.bin 


More information about the Cc-rs mailing list