[Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina, prijemnik/primalac, privatna/licna
vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
Wed Mar 14 17:12:54 EST 2007
Mislim da je ta ideja pravnog savetovalista i promocije Creative
Commons licenci kao i licenci za slobodan softver odlicna ideja i da
to dosta moze pomoci u resavanju nekih pitanja.
Naravno, neka su pitanja u direkntoj nadleznosti drzave, ali sto je
vise obrazovanih ljudi, valjda ce biti manje sanse za zloupotrebe.
pozdrav,
vedran
Quoting Veka i Teka <theart at yubc.net>:
> Krivicnih postupaka za koje ja znam je bilo 680. 90 uslovnih osuda, dve
> zatvorske u Nisu, nepravosnazne.
>
> Medjutim, to se pretvorilo u farsu. Tu realno drzava treba da ima
> vodecu ulogu, jer se delo goni po sluzbenoj duznosti
>
> S druge strane, sudska praksa u oblasti autorskog prava nije
> siromasna, kada su u pitanju gradjanski postupci.
> Ukljucujuci u slucajeve Internet piraterije i GPRSa.
>
> Znaci, nije tako beznadezno. Samo jeste malo usporeno.
>
>
> Tacno je, nas zakon poznaje zakonsku licencu, kao jednu od situacija u
> kojoj je autorsko pravo suspendovano.
> Fakat se pominje. Moja greska.
>
> Slazem se sa primedbom da se treba koncentrisati na sadrzinu i
> smisao licence.
>
> Nena je osim ove ideje o kojoj svi raspravljamo imala ideju o pravnom
> savetovalistu za autore.
> Ocigledno je ideja imala dosta smisla.
>
> Pozdrav
> Verica
> ----- Original Message ----- From: "Sanja Radovanovic" <ssavcic at pf.ns.ac.yu>
> To: <vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>; <cc-rs at lists.ibiblio.org>
> Sent: Wednesday, March 14, 2007 04:18 PM
> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
> prijemnik/primalac,privatna/licna
>
>
>> Vedrane,
>> Ugovor nije farsa. Mogli ste ih tuziti jer su ocigledno povredili vase
>> pravo. Verujem da vecina autora zna koja prava ima, ali mi je zao sto im
>> nedostaje poverenja u sudsku zastitu. Naravno da nije lako, ali nije
>> nemoguce. Ne bih se slozila da se zucna rasprava vodi i na zapadu da li je
>> licenca ugovor ili nije. Bilo kako bilo, mislim da to za vas umetnike i nije
>> od presudnog znacaja. Ne znam da li ste procitali moj komentar koji je
>> prethodio ovom kratkom o siromasnoj sudskoj praksi. Nije uopste vazno, na
>> kraju krajeva, da li se ugovor zove Licenca ili nekako drugacije. Vazno je
>> koja prava vi zelite da ustupite drugom licu, a koja ne. Za svako vrsenje
>> prava, potrebna je saglasnost autora, pa ako nje nema, postoji povreda.
>> Mislim da nase zakonodavstvo u tom pogledu ni malo ne zaostaje za svetskim
>> standardima. Osnovni problem, ne bas mali, jeste sto drustvo ne moze da
>> prihvati da jedan proizvod ljudskog uma ima svoju vrednost. Lako im je da
>> daju novac i za najskuplji auto, ali ce zato radije narezati sebi, umesto
>> kupiti, neki muzicki cd, bez trunke svesti o zabranjenom. A i reakcija
>> nadleznih je potpuno neadekvatna. Secate se hajke na ulicne prodavce
>> piratskih primeraka kojecega? I sta sad? Jedno vreme se povukli, a sad ih
>> opet ima svuda. I policija prolazi pored njih kao pored prodavaca sladoleda.
>> I koliko je uopste krivicnih postupaka vodjeno i okoncano?
>>
>>
>> ----- Original Message -----
>> From: <vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>
>> To: <cc-rs at lists.ibiblio.org>
>> Sent: Wednesday, March 14, 2007 3:54 PM
>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
>> prijemnik/primalac,privatna/licna
>>
>>
>>
>> Zdravo,
>>
>> TAcka 3.5.2. tzv. studije o izvodljivosti prikljucenju EU kojom su se
>> svi busali podrazumeva da drzava ex officio - po sluzbenoj duznosti
>> vodi racuna o zastiti autorskih prava i tzv. intelektualne svojine.
>> Mislim da ce sa te strane morati da dodje do barem nekog uskladjivanja
>> nasih zakona sa zakonima EU.
>> JA nebih sada ovde raspravljao o tome d ali je licenca ugovor ili
>> nije, o tome se vodi zucna rasprava i na tzv. zapadu.
>> Licenca je u svakom slucaju punomoc kojom autor daje
>> punomoc/ovlascenje korisniku da koristi nesto pod uslovima u licenci.
>> Licenca se ne potpisuje kao ugovor, ali zato treba voditi racuna o
>> tome u samoj praksi. JA sam licno kao umetnik imao te probleme d aima
>> ugovor zxa pozorinsu muziku i u ugovoru lepo pise da ugovor vazi do
>> kraja npr. septmebra i da ce se do tada odrzati 4 izvedbe. Medjutim,
>> u toku oktobra, novembra i decembra se vrse izvodjenja bez mog znanja
>> i bez ikakve nadoknade. To ne mora nuzno d ami smeta, ali je ocito
>> ugovor u toj situaciji farsa i mene nije niko pitao da li moj autorski
>> rad ima neku licencu.
>> Zbog brojnih takvih iskustava sama licenca treba biti deo ugovornog
>> odnosa i da korisnik nekog umetnickog dela zna pod kojim uslovima se
>> regulisu autorska prava.
>>
>> Detalje oko terminologije bi prepustio pravnicima koji se bave tom
>> materijom u sudskoj praksi , a ne samo teorijski. Zanm da je jednom
>> kod nas carina rasprodala na licitaciji robu koju je zaplenila i tu je
>> bilo La Costa amajica koje nisu bile originalne. Firma koja je uredno
>> od drzave na toj licitaciji kupila te majice je kasnije tuzena od
>> firme La Costa zbog prodaje robe koja nema originalni znak. Tu se
>> postavlja pitanje ko je u stvari pocinio krivicno delo Carinska uprava
>> pustajuci u promet takvu robu ili covek koji ju je legalno otkupio.
>> Covek iz La Costa je imao probelm dokazivanja jer su lazne majice tako
>> reci 99% iste i nije mogao da dokaze da su to usopet lazne iako svi
>> znaju da jesu, ali on nije bio u stanju da prilozi materijalne dokaze.
>>
>> Dakle, zbog evo sammo dva slucaja koje sam naveo, a ima ih milion
>> vazno je da se time malo pozabave strucnjaci i da uz licencu mozemo
>> objaviti knjizicu/brosuru sa pravnim savetima za autore kako da
>> pomognu sebii korisnicima njihovih dela da rade ono sto treba da rade
>> slobodno i sa postovanjem autora.
>>
>>
>>
>> Pozdrav,
>>
>>
>> Vedran
>>
>> Quoting Sanja Radovanovic <ssavcic at pf.ns.ac.yu>:
>>
>>> Mislim da je jasno da tekst treba jezicki doraditi, ali to svakako
>>> treba da urade pravnici jer se tim terminima koriste. Za jednog
>>> lingvistu malo sta od pravnih termina ili terminoloskih rasprava
>>> pravnika ima smisla. No, dodala bih jedan komentar vezan za pitanje
>>> upotrebe samog termina licenca. Tacno je da je licenca vezana za
>>> industrijsku svojinu, ali to ne znaci da se ona nije "odomacila" i u
>>> autorskom pravu. Zar izraz licencirani softver nije dovoljno
>>> prisutan kod nas? Uz to, mislim da primena ove licence ne bi
>>> izazvala nedoumice u sudskoj praksi. Pozivanje na nemacku praksu
>>> nije lose, ali treba tacno znati sta je bilo predmet spora da bi se
>>> moglo analizirati jer licenca, zapravo, po svojoj prirodi jeste
>>> ugovor. Odstupanja, naravno, postoje, ali u sudskom postupku sud
>>> nije vezan nazivom ugovora, vec njegovom sadrzinom. Mozete ga
>>> nazvati kako hocete, a sud ce odlucivati rukovodeci se onim sto su
>>> stranke ugovorom htele postici. I nije tacno da Zakon o autorskom
>>> pravu i srodnim pravima ne poznaje taj termin (postoje zakonske
>>> licence, zar ne?).
>>> Kad vec nastavljamo diskusiju vezanu za sam prevod, ja bih dodala
>>> nesto sto ima veze sa tehnikom pravnog normiranja, a ne prevodom (uz
>>> sve pohvale za gospodju Nenu). Naime, neke odredbe ne zvuce bas
>>> mnogo u duhu naseg pravnickog regulisanja, ugovaranja ili kako vec
>>> hocete. Npr. u zavrsnim odredbama: Svaki put kada Sticalac
>>> licence.... Da li bi bilo bolje recenicu zapoceti subjektom: Davalac
>>> licence, povodom dela, nudi prijemniku ugovor o licenci sa istim
>>> odredbama i pod istim uslovima predvidjenim ovom Licencom prilikom
>>> svakog distribuiranja, umnozavanja...... Pri tom, ne smatram
>>> neophodnim da se zajednicke imenice pisu velikim slovom. Ne samo da
>>> je protivno nasem pravopisu, vec je i suvisno doslovno prihvatiti
>>> sve sto dolazi sa Zapada.
>>> Na kraju, zelela bih, mada je na to vec skrenuta paznja, preusmeriti
>>> diskusiju na sustinu. Umetnici i ostali na koje se Licenca odnosi
>>> neka procene da li im pruza dovoljno garancija da ce svoje pravo
>>> realizovati u punom obimu, a pravnici neka obrate paznju na
>>> mogucnost primene odredbi ove Licence. Iako sam se ja medju prvima
>>> povela za jezickim raspravama, uz veliko izvinjenje zbog toga,
>>> isticem da bi zaista bilo korisno, ili bar mnogo korisnije,
>>> analizirati samu Licencu.
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "tomislav medak" <to-me at mi2.hr>
>>> To: <cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>> Sent: Wednesday, March 14, 2007 9:19 AM
>>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
>>> prijemnik/primalac,privatna/licna
>>>
>>>
>>>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>>> Hash: SHA1
>>>>
>>>> Ako mogu ikako pomoci iskustvom lokazliacije hrvatskih licenci u pogledu
>>>> definiranja autorskog djela s intelektualna/duhovna tvorevina - mi smo
>>>> se drzali definicije autorskog djela iz hrvatskog zakona o autorskom i
>>>> srodnim pravima.
>>>>
>>>> Stovise, definicije u prvom dijelu licence bazirane su na definicijama u
>>>> zakonu tamo gdje one postoje (npr. zbirka za 'collective work', prerada
>>>> za 'derivative work') kako bi se izbjegla nedoumica oko pojmova u
>>>> pravnom tumacenju licence.
>>>>
>>>> pozdrav,
>>>>
>>>> Tom
>>>>
>>>>
>>>> cc-rs-request at lists.ibiblio.org wrote:
>>>>> Send Cc-rs mailing list submissions to
>>>>> cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>
>>>>> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
>>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>> or, via email, send a message with subject or body 'help' to
>>>>> cc-rs-request at lists.ibiblio.org
>>>>>
>>>>> You can reach the person managing the list at
>>>>> cc-rs-owner at lists.ibiblio.org
>>>>>
>>>>> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
>>>>> than "Re: Contents of Cc-rs digest..."
>>>>>
>>>>>
>>>>> Today's Topics:
>>>>>
>>>>> 1. Re: izvrsivost ili primenljivost/primenjivost, odredba 8 c
>>>>> (vedran.vucic at gnulinuxcentar.org)
>>>>> 2. Re: intelektualna/duhovna tvorevina, prijemnik/primalac,
>>>>> privatna/licna (Desiree Miloshevic)
>>>>> 3. Re: intelektualna/duhovna tvorevina, prijemnik/primalac,
>>>>> privatna/licna (vedran.vucic at gnulinuxcentar.org)
>>>>>
>>>>>
>>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>>
>>>>> Message: 1
>>>>> Date: Tue, 13 Mar 2007 23:16:53 +0100
>>>>> From: vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>>>>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] izvrsivost ili primenljivost/primenjivost,
>>>>> odredba 8 c
>>>>> To: Veka i Teka <theart at yubc.net>
>>>>> Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>> Message-ID: <20070313231653.pupqyrsdtq0wc448 at gnulinuxcentar.org>
>>>>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>>>>
>>>>>
>>>>> Da, treba postovati nasu terminologiju, jer je funkcija licence da
>>>>> regulise neke uslove koriscenja nekog dela u nekom pravnom sistemu.
>>>>> Dakle, to je nuzno, ako je taj cilj vazniji od samog cina
>>>>> "prevodjenja", a nadam se da jeste. Na osnovu tog dokumenta se moze
>>>>> vrsiti zastita to jest utuzenje ako dodje do krsenja, a za to je vazno
>>>>> da se licenca slaze sa terminologijom koja vazi kod nas.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Pozdrav,
>>>>>
>>>>>
>>>>> Vedran
>>>>>
>>>>>
>>>>> Quoting Veka i Teka <theart at yubc.net>:
>>>>>
>>>>>> Zdravo,
>>>>>>
>>>>>> Kod nas je licenca termin koji se vezuje za industrijsku svojinu,
>>>>>> prvenstveno.
>>>>>> Sam izraz "licenca" ne postoji u Zakonu o autorskom i srodnom pravu/
>>>>>> koristi se termin "dozvola".
>>>>>>
>>>>>> Ograda "tako ne znaci kod nas" u Vedranovom komentaru je potpuno
>>>> na mestu.
>>>>>> Medjunarodno autorsko pravo ne postoji. Postoji minumum, uslovno
>>>>>> receno, najmanji zajednicki sadrzalac, koji je obavezujuci za zemlje
>>>>>> potpisnice i tzv. ugovora prve generacije (Bernska konvencija i
>> Rimska)
>>>>>> i ugovora druge generacije (WIPO). Princip da se u slucaju trazenja
>>>>>> zastite (tuzbe zbog povrede prava ili naknade stete) primenjuje pravo
>>>>>> zemlje suda u kojoj se tuzi (trazi zastita ) dovodi do necega sto se
>>>>>> zove forum shopping/ jedan isti slucaj imace razlicit ishod u
>>>>>> zavisnosti od toga pred sudom koje zemlje se vodi. Nacionalno pravo
>>>>>> odredjuje sudbinu spora.
>>>>>>
>>>>>> Pretenciozno je traziti bilo od Nene, bilo od nacionalne licence ciji
>>>>>> predlog komentarisemo, da bude vise od nacionalne.
>>>>>> Ono sto vazi kod nas mora da prati nasu terminologiju, cak i kada je
>>>>>> ona nakaradna (Ilustracije radi, pravo koje se u svim medjunarodnim
>>>>>> dokumentima zove distribution right kod nas se prevodi i to je
>>>>>> pozitivni zakonski termin, kao pravo na stavljanje primeraka dela u
>>>>>> promet. Sta se desava kada se taj nas izraz prevede na engleski/ niko
>>>>>> ne prepoznaje distribution right/ kao da smo mi izmislili neko novo
>>>>>> ovlascenje. ) Tako da kod nas, bar po mom misljenju, treba pratiti
>> nasu
>>>>>> zakonsku terminologiju. Ona nas obavezuje. Ako imamo Zakon o >>
>>>> autorskom
>>>>>> i srodnom pravu, onda i u ovom slucaju koristimo izraz srodna prava.
>>>>>> Ako imamo pravo na stavljanje primeraka dela u promet/ onda nas i ovaj
>>>>>> ne preterano srecan prevod obavezuje.
>>>>>>
>>>>>> Definitivno nije samo prevod. Medjutim, jeste o autorskom pravu. I
>>>>>> jeste u Srbiji koja ima svoje propise u ovoj oblasti. Dopadali nam se
>>>>>> ili ne termini (meni licno se ne dopadaju, deluju mi rogobatno) koji
>> su
>>>>>> vazeci u nasem pravu, mislim da moramo da ih postujemo.
>>>>>>
>>>>>> Pozdrav
>>>>>> Verica
>>>>>> ----- Original Message ----- From: <vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>
>>>>>> To: "Nena Antic" <advocat_studio at yahoo.com>
>>>>>> Cc: <cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>>>>> Sent: Tuesday, March 13, 2007 08:55 PM
>>>>>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] izvrsivost ili
>>>>>> primenljivost/primenjivost,odredba 8 c
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Zdravo,
>>>>>>
>>>>>> Treba dobro pogledati kako stoje stvari jer je nedavno u Nemackoj bila
>>>>>> jedna presuda u kojem je potvrdjeno da licenca nije ugovor. To
>>>>>> neznaci da je tako i kod nas. Treba proveriti kakva je sudska praksa
>>>>>> na tu temu.
>>>>>> Duhovno je duhovno sa i bez crkve (pravoslavne) i tesko se pravno
>>>>>> definise jer pravo mora imati utvrdive osnove. Intelektualno je ipak
>>>>>> utvrdivo.
>>>>>> Da, slazem se da to nije samo prevod, mada treba imati u vidu da je
>>>>>> moguce da se odbrana prava iz licence moze vrsiti i pred >>
>>>> medjunarodnim
>>>>>> sudovima tako d anije lose pitati nekog advokata sta misli o tome.
>>>>>> Koliko ja znam mora prvenstveno da se slaze sa nasim zakonodavstvom,
>>>>>> ali nije lose da ima veze i sa drugim pravnim sistemima.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Pozdrav,
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> vedran
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Quoting Nena Antic <advocat_studio at yahoo.com>:
>>>>>>
>>>>>>> U nasem pravu se pominje izvrsenje, neizvrsenje ili
>>>>>>> mogucnost/nemogucnost izvrsenja ugovora, a Licenca je ugovor.
>>>>>>> Primena se vise vezuje za zakon, pravo, normu.
>>>>>>>
>>>>>>> Nena
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Nena Antic <advocat_studio at yahoo.com> wrote: U teorijskoj, zakonskoj
>>>>>>> i ugovornoj pravnoj terminologiji se uglavnom koristi izvrsivost,
>>>>>>> termin pogodan za primenljivost. Time sam se rukovodila prevodeci
>>>>>>> tekst, a ako se prevede sa uneforcable ili neprimenljiva, da li bi
>>>>>>> to promenilo smisao i razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost
>>>>>>> zaista dovodi u zabludu? Sta misle ostali?
>>>>>>>
>>>>>>> Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
>>>>>>> autorskog ugovora, na javnu raspravu su pozvani strucnjaci koji
>>>>>>> govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da ustanovimo da
>>>>>>> li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog razloga
>>>>>>> relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne samo pravne
>>>>>>> terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa jednog jezika na
>>>>>>> drugi, nego prenosenje Licence iz anglosaksonskog u nas pravni i
>>>>>>> jezicki sistem.
>>>>>>>
>>>>>>> Nena
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> vedran.vucic at gnulinuxcentar.org wrote:
>>>>>>> Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi bilo
>> zabune
>>>>>>> aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune kad dodje
>>>>>>> u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
>>>>>>>
>>>>>>> Pozdrav,
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> vedran
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Quoting Mihajlo Colak :
>>>>>>>
>>>>>>>> Cao svima,
>>>>>>>>
>>>>>>>> Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije primenjiva".
>>>>>>>> Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti obja?njenje
>>>>>>>> pojedinih termina.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Pozdrav,
>>>>>>>> Mihajlo
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> -----Original Message-----
>>>>>>>> From: cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>>>>>>>> [mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org] On Behalf Of
>>>>>>>> vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>>>>>>>> Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
>>>>>>>> To: Sanja Radovanovic
>>>>>>>> Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>>>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Zdravo,
>>>>>>>>
>>>>>>>> Da, enforce znaci da se nesto primeni tako da ima pravnu snagu.
>>>>>>>> Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da nesto dobije
>>>>>>>> pravnu snagu. Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih termina
>> ako
>>>>>>>> je to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje pravno znacenje jer
>>>>>>>> ona za to i sluzi. To se ako treba moze staviti u fusnotu.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Pozdrav,
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Vedran
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Quoting Sanja Radovanovic :
>>>>>>>>
>>>>>>>>> Pozdrav svima!
>>>>>>>>> Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje uradjena, ali
>>>>>>>>> ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo bi biti i
>>>>>>>>> pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska verzija, prevod na
>>>>>>>>> nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr. enforceability se
>> moze
>>>>>>>>> prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
>>>>>>>>> primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
>>>>>>>>> Sanja
>>>>>>>>> ----- Original Message -----
>>>>>>>>> From: Nena Antic
>>>>>>>>> To: Danica Radovanovic
>>>>>>>>> Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>>>>> Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
>>>>>>>>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Danica Radovanovic wrote:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u duhu
>>>>>>>>> srpskog jezika.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima biti
>>>>>>>>> jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji, pravnici i lektori
>>>>>>>>> preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od primera. Citati:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom pravu ni?tava
>>>>>>>>> ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i izvr?ivost ostalih
>>>>>>>>> odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je ?ini
>> valjanom
>>>>>>>>> i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
>>>>>>>>> &
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> c. If any provision of this License is invalid or unenforceable
>>>>>>>>> under applicable law, it shall not affect the validity or
>>>>>>>>> enforceability of the remainder of the terms of this License, and
>>>>>>>>> without further action by the parties to this agreement, such
>>>>>>>>> provision shall be reformed to the minimum extent necessary to make
>>>>>>>>> such provision valid and enforceable.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom ili
>>>>>>>>> odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i potpisa
>>>>>>>>> ovla??ene strane.
>>>>>>>>> d. No term or provision of this License shall be deemed waived
>>>>>>>>> and no breach consented to unless such waiver or consent shall be
>> in
>>>>>>>>> writing and signed by the party to be charged with such waiver or
>>>>>>>>> consent.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
>>>>>>>>> verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca za pravnu
>>>>>>>>> terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je godinama
>>>>>>>>> profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski je tumac.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave diskusiju :)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Pozdrav,
>>>>>>>>> Danica
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
>>>>>>>>> nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj preslikati
>>>>>>>>> licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je srpskim pravnim
>>>>>>>>> i jezickim standardima.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Nena
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>
>>>>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>>>>>> ----
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>> -------------------------------------------------------------------------
>> -----
>>>>>>>>> Finding fabulous fares is fun.
>>>>>>>>> Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to find
>>>>>>>>> flight and hotel bargains.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>
>>>>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>>>>>> --------
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>> Cc-rs mailing list
>>>>>>>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>> Cc-rs mailing list
>>>>>>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Cc-rs mailing list
>>>>>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ---------------------------------
>>>>>>> Get your own web address.
>>>>>>> Have a HUGE year through Yahoo! Small
>>>>>>> Business._______________________________________________
>>>>>>> Cc-rs mailing list
>>>>>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> ---------------------------------
>>>>>>> Food fight? Enjoy some healthy debate
>>>>>>> in the Yahoo! Answers Food & Drink Q&A.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>> -------------------------------------------------------------------------
>> -------
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Cc-rs mailing list
>>>>>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> -------------- next part --------------
>>>>> A non-text attachment was scrubbed...
>>>>> Name: not available
>>>>> Type: application/pgp-keys
>>>>> Size: 1698 bytes
>>>>> Desc: PGP Public Key
>>>>> Url :
>>>>
>> http://lists.ibiblio.org/pipermail/cc-rs/attachments/20070313/8e5f3608/attac
>> hment-0001.bin
>>>>>
>>>>> ------------------------------
>>>>>
>>>>> Message: 2
>>>>> Date: Tue, 13 Mar 2007 21:01:11 +0000
>>>>> From: Desiree Miloshevic <desiree at relax.co.uk>
>>>>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
>>>>> prijemnik/primalac, privatna/licna
>>>>> To: Nena Antic <advocat_studio at yahoo.com>
>>>>> Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>> Message-ID: <45F71117.6050304 at relax.co.uk>
>>>>> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed
>>>>>
>>>>> 1. U duhu naseg jezika kao i podneblja {hej Sloveni ;-)}, izraz > duhovna
>>>>> tvorevina je blizi nego intelektualna tvorevina.
>>>>>
>>>>> 2. Intelektualna tvorevina suvise vuce na intelektualnu svojinu, sto
>>>>> nije dobro mesati.
>>>>>
>>>>> 3. Tvorevina takodje, meni licno, vise zvuci hrvatski, nego srpski, i
>>>>> ako bismo cepidlacili, mislim da je srpski izraz - duhovno > stvaralastvo
>>>>> bio najblizi, ali posto je vec u zakonu, onda predlazem da prihvatimo
>>>>> Nenin predlog, sa prilozenim izmenama.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Des
>>>>> --
>>>>>
>>>>> Intelektualna tvorevina suvise podseca na termin intelektualnu > svojina.
>>>>> Nena Antic wrote:
>>>>>> Po Zakonu o autorskom i srodnim pravima - duhovna tvorevina.
>>>>>>
>>>>>> Po Zakonu o obligacionim odnosima - prijemnik.
>>>>>>
>>>>>> Privatna - licna, slazem se
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Nena
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> */Natasa Trifunovic <natasa.trifunovic at pks.co.yu>/* wrote:
>>>>>>
>>>>>> Pozdrav svima,
>>>>>>
>>>>>> Slazem se sa primedbom da je adekvatniji termin *intelektualna
>>>>>> tvorevina*, jer se *duhovno* u srpskom jeziku primarno vezuje za
>>>>>> crkveno. Takodje, mislim da bi *private monetary compensation*
>>>>>> trebalo prevesti kao licna novcana dobit (umesto privatna novcana
>>>>>> dobit ? pod c), jer je vise u duhu srpskog jezika.
>>>>>>
>>>>>> NatasaTrifunovic
>>>>>>
>>>>>> * From: * cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>>>>>> [mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org] *On Behalf Of *biro
>>>> iz beograda
>>>>>> *Sent:* Tuesday, March 13, 2007 1:41 PM
>>>>>> *To:* cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>> *Subject:* Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Pozdrav svima!,
>>>>>>
>>>>>> Fenomenalno je da je licenca tu i pre svega hvala Neni na
>>>>>> posebnom radu!
>>>>>>
>>>>>> Buduci da smo iz umetnicko-autorske branse i da cemo ove
>> licence
>>>>>> i koristiti sto nas jako raduje,
>>>>>> osvrnuli bi se na recenicu u kojoj se definise sta je Delo.
>>>>>> e. ?Delo" je originalna *duhovna* tvorevina ili kreacija koja
>> se
>>>>>> daje na raspolaganje pod
>>>>>> uslovima ove Licence.
>>>>>> e. "Work" means an original intellectual creation put at
>>>>>> disposal under the terms of this
>>>>>> License.
>>>>>> mozda: Delo je originalna *intelektualna* tvorevina ili
>> kreacija
>>>>>> koja se daje na raspolaganje pod
>>>>>> uslovima ove Licence.
>>>>>>
>>>>>> i jos nesto
>>>>>>
>>>>>> 8. Zavr?ne odredbe
>>>>>>
>>>>>> " a. Svaki put kada Sticalac licence distribuira,
>>>> umno?ava >> ili
>>>>>> javno saop?tava Delo ili
>>>>>> Zbirku na na?in opisan u ?lanu 3, Davalac licence, povodom
>> Dela,
>>>>>> nudi *prijemniku*."
>>>>>> mozda: *primaocu*?
>>>>>>
>>>>>> Hvala!
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Vladan Jeremic
>>>>>> Rena Raedle
>>>>>>
>>>>>> Biro za kulturu i komunikaciju
>>>>>> Omladinskih brigada 186
>>>>>> 11 070 Novi Beograd
>>>>>> +381 2150 488
>>>>>> +381 63 385 973
>>>>>> http://birobeograd.info
>>>>>> http//biro at modukit.com <mailto:http//biro at modukit.com>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> On 3/12/07, *Nena Antic* < advocat_studio at yahoo.com
>>>>>> <mailto:advocat_studio at yahoo.com>> wrote:
>>>>>> U teorijskoj, zakonskoj i ugovornoj pravnoj terminologiji se
>>>>>> uglavnom koristi izvrsivost, termin pogodan za primenljivost.
>>>>>> Time sam se rukovodila prevodeci tekst, a ako se prevede sa
>>>>>> uneforcable ili neprimenljiva, da li bi to promenilo smisao i
>>>>>> razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost zaista dovodi u
>>>>>> zabludu? Sta misle ostali?
>>>>>>
>>>>>> Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
>>>>>> autorskog ugovora, na javnu raspravu su pozvani strucnjaci
>> koji
>>>>>> govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da
>> ustanovimo
>>>>>> da li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog
>>>>>> razloga relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne
>>>>>> samo pravne terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa
>>>>>> jednog jezika na drugi, nego prenosenje Licence iz
>>>>>> anglosaksonskog u nas pravni i jezicki sistem.
>>>>>>
>>>>>> Nena
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> */vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>>>>>> <mailto:vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>/* wrote:
>>>>>>
>>>>>> Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi
>> bilo
>>>>>> zabune
>>>>>> aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune
>> kad
>>>>>> dodje
>>>>>> u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
>>>>>>
>>>>>> Pozdrav,
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> vedran
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Quoting Mihajlo Colak :
>>>>>>
>>>>>> > Cao svima,
>>>>>> >
>>>>>> > Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije
>> primenjiva".
>>>>>> > Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti
>> obja?njenje
>>>>>> > pojedinih termina.
>>>>>> >
>>>>>> > Pozdrav,
>>>>>> > Mihajlo
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> > -----Original Message-----
>>>>>> > From: cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>>>>>> <mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org>
>>>>>> > [mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>>>>>> <mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org>] On Behalf Of
>>>>>> > vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>>>>>> <mailto:vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>
>>>>>> > Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
>>>>>> > To: Sanja Radovanovic
>>>>>> > Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
>> <mailto:cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>>>>> > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> > Zdravo,
>>>>>> >
>>>>>> > Da, enforce znaci da se nesto primeni tako da ima
>>>> pravnu snagu.
>>>>>> > Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da
>> nesto
>>>>>> dobije
>>>>>> > pravnu snagu. Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih
>>>>>> termina ako
>>>>>> > je to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje pravno
>> znacenje
>>>>>> jer
>>>>>> > ona za to i sluzi. To se ako treba moze staviti u fusnotu.
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> > Pozdrav,
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> > Vedran
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> > Quoting Sanja Radovanovic :
>>>>>> >
>>>>>> > > Pozdrav svima!
>>>>>> > > Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje
>>>> uradjena, ali
>>>>>> > > ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo bi
>> biti i
>>>>>> > > pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska verzija,
>>>> prevod na
>>>>>> > > nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr.
>> enforceability
>>>>>> se moze
>>>>>> > > prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
>>>>>> > > primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
>>>>>> > > Sanja
>>>>>> > > ----- Original Message -----
>>>>>> > > From: Nena Antic
>>>>>> > > To: Danica Radovanovic
>>>>>> > > Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
>> <mailto:cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>>>>> > > Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
>>>>>> > > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>>>>> > >
>>>>>> > >
>>>>>> > >
>>>>>> > >
>>>>>> > > Danica Radovanovic wrote:
>>>>>> > >
>>>>>> > >
>>>>>> > > Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u
>> duhu
>>>>>> > > srpskog jezika.
>>>>>> > >
>>>>>> > >
>>>>>> > > Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
>>>>>> > >
>>>>>> > > >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima
>> biti
>>>>>> > > jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji,
>>>> pravnici i lektori
>>>>>> > > preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od
>>>> primera. Citati:
>>>>>> > >
>>>>>> > >
>>>>>> > > c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom
>>>> pravu ni?tava
>>>>>> > > ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i
>>>> izvr?ivost ostalih
>>>>>> > > odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je
>> ?ini
>>>>>> valjanom
>>>>>> > > i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
>>>>>> > > &
>>>>>> > >
>>>>>> > > c. If any provision of this License is invalid or
>>>> unenforceable
>>>>>> > > under applicable law, it shall not affect the validity or
>>>>>> > > enforceability of the remainder of the terms of this
>> License,
>>>>>> and
>>>>>> > > without further action by the parties to this agreement,
>> such
>>>>>> > > provision shall be reformed to the minimum extent
>> necessary
>>>>>> to make
>>>>>> > > such provision valid and enforceable.
>>>>>> > >
>>>>>> > >
>>>>>> > > d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom ili
>>>>>> > > odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i
>> potpisa
>>>>>> > > ovla??ene strane.
>>>>>> > > d. No term or provision of this License shall be
>>>> deemed waived
>>>>>> > > and no breach consented to unless such waiver or consent
>>>>>> shall be in
>>>>>> > > writing and signed by the party to be charged with
>>>> such waiver or
>>>>>> > > consent.
>>>>>> > >
>>>>>> > > Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
>>>>>> > > verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca
>> za
>>>>>> pravnu
>>>>>> > > terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je >>
>>>> godinama
>>>>>> > > profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski je tumac.
>>>>>> > >
>>>>>> > > Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave
>>>> diskusiju :)
>>>>>> > >
>>>>>> > > Pozdrav,
>>>>>> > > Danica
>>>>>> > >
>>>>>> > > Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
>>>>>> > > nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj
>> preslikati
>>>>>> > > licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je
>> srpskim
>>>>>> pravnim
>>>>>> > > i jezickim standardima.
>>>>>> > >
>>>>>> > > Nena
>>>>>> > >
>>>>>> > >
>>>>>> > >
>>>>>> > >
>>>>>> > >
>>>>>> > >
>>>>>> > >
>>>>>> > >
>>>>>>
>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>>> > > ----
>>>>>> > >
>>>>>> > >
>>>>>> > >
>>>>>> > >
>>>>>> > >
>>>>>> > >
>>>>>>
>>>> -------------------------------------------------------------------------
>> -----
>>>>>> > > Finding fabulous fares is fun.
>>>>>> > > Let Yahoo! FareChase search your favorite travel
>>>> sites to find
>>>>>> > > flight and hotel bargains.
>>>>>> > >
>>>>>> > >
>>>>>> > >
>>>>>>
>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>>> > > --------
>>>>>> > >
>>>>>> > >
>>>>>> > > _______________________________________________
>>>>>> > > Cc-rs mailing list
>>>>>> > > Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>>>>> > > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>> > >
>>>>>> >
>>>>>> >
>>>>>> > _______________________________________________
>>>>>> > Cc-rs mailing list
>>>>>> > Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>>>>> > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>> >
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Cc-rs mailing list
>>>>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>
>>>>>> Get your own web address.
>>>>>>
>>>>
>> <http://us.rd.yahoo.com/evt=49678/*http:/smallbusiness.yahoo.com/domains/?p=
>> BESTDEAL>
>>>>>> Have a HUGE year through Yahoo! Small Business.
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Cc-rs mailing list
>>>>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Cc-rs mailing list
>>>>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Don't get soaked. Take a quick peek at the forecast <
>>>>>> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>>>>>> with theYahoo! Search weather shortcut. <
>>>>>> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>
>>>> ------------------------------------------------------------------------
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Cc-rs mailing list
>>>>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> ------------------------------
>>>>>
>>>>> Message: 3
>>>>> Date: Wed, 14 Mar 2007 02:57:41 +0100
>>>>> From: vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>>>>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
>>>>> prijemnik/primalac, privatna/licna
>>>>> To: cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>> Message-ID: <20070314025741.zcjxn2unxt58kog8 at gnulinuxcentar.org>
>>>>> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>>>>
>>>>>
>>>>> Zdravo,
>>>>>
>>>>> Ovde se mislim treba drzati pravnih termina, jer su to najrelevantniji
>>>>> termini. Ne daj Boze da dodje do suda, to su jedini termini koji > vaze.
>>>>>
>>>>>
>>>>> pozdrav,
>>>>>
>>>>>
>>>>> vedran
>>>>>
>>>>>
>>>>> Quoting Desiree Miloshevic <desiree at relax.co.uk>:
>>>>>
>>>>>> 1. U duhu naseg jezika kao i podneblja {hej Sloveni ;-)}, izraz
>> duhovna
>>>>>> tvorevina je blizi nego intelektualna tvorevina.
>>>>>>
>>>>>> 2. Intelektualna tvorevina suvise vuce na intelektualnu svojinu, sto
>>>>>> nije dobro mesati.
>>>>>>
>>>>>> 3. Tvorevina takodje, meni licno, vise zvuci hrvatski, nego srpski, i
>>>>>> ako bismo cepidlacili, mislim da je srpski izraz - duhovno
>> stvaralastvo
>>>>>> bio najblizi, ali posto je vec u zakonu, onda predlazem da prihvatimo
>>>>>> Nenin predlog, sa prilozenim izmenama.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Des
>>>>>> --
>>>>>>
>>>>>> Intelektualna tvorevina suvise podseca na termin intelektualnu
>> svojina.
>>>>>> Nena Antic wrote:
>>>>>>> Po Zakonu o autorskom i srodnim pravima - duhovna tvorevina.
>>>>>>>
>>>>>>> Po Zakonu o obligacionim odnosima - prijemnik.
>>>>>>>
>>>>>>> Privatna - licna, slazem se
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Nena
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> */Natasa Trifunovic <natasa.trifunovic at pks.co.yu>/* wrote:
>>>>>>>
>>>>>>> Pozdrav svima,
>>>>>>>
>>>>>>> Slazem se sa primedbom da je adekvatniji termin *intelektualna
>>>>>>> tvorevina*, jer se *duhovno* u srpskom jeziku primarno vezuje za
>>>>>>> crkveno. Takodje, mislim da bi *private monetary compensation*
>>>>>>> trebalo prevesti kao licna novcana dobit (umesto privatna novcana
>>>>>>> dobit - pod c), jer je vise u duhu srpskog jezika.
>>>>>>>
>>>>>>> NatasaTrifunovic
>>>>>>>
>>>>>>> * From: * cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>>>>>>> [mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org] *On Behalf Of
>>>> *biro iz beograda
>>>>>>> *Sent:* Tuesday, March 13, 2007 1:41 PM
>>>>>>> *To:* cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>>> *Subject:* Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Pozdrav svima!,
>>>>>>>
>>>>>>> Fenomenalno je da je licenca tu i pre svega hvala Neni na
>>>>>>> posebnom radu!
>>>>>>>
>>>>>>> Buduci da smo iz umetnicko-autorske branse i da cemo ove
>> licence
>>>>>>> i koristiti sto nas jako raduje,
>>>>>>> osvrnuli bi se na recenicu u kojoj se definise sta je Delo.
>>>>>>> e. ,,Delo" je originalna *duhovna* tvorevina ili
>>>> kreacija koja se
>>>>>>> daje na raspolaganje pod
>>>>>>> uslovima ove Licence.
>>>>>>> e. "Work" means an original intellectual creation put at
>>>>>>> disposal under the terms of this
>>>>>>> License.
>>>>>>> mozda: Delo je originalna *intelektualna* tvorevina ili
>> kreacija
>>>>>>> koja se daje na raspolaganje pod
>>>>>>> uslovima ove Licence.
>>>>>>>
>>>>>>> i jos nesto
>>>>>>>
>>>>>>> 8. Zavr?ne odredbe
>>>>>>>
>>>>>>> " a. Svaki put kada Sticalac licence distribuira, umno?ava
>> ili
>>>>>>> javno saop?tava Delo ili
>>>>>>> Zbirku na na?in opisan u ?lanu 3, Davalac licence,
>>>> povodom >>> De
>> la,
>>>>>>> nudi *prijemniku*."
>>>>>>> mozda: *primaocu*?
>>>>>>>
>>>>>>> Hvala!
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Vladan Jeremic
>>>>>>> Rena Raedle
>>>>>>>
>>>>>>> Biro za kulturu i komunikaciju
>>>>>>> Omladinskih brigada 186
>>>>>>> 11 070 Novi Beograd
>>>>>>> +381 2150 488
>>>>>>> +381 63 385 973
>>>>>>> http://birobeograd.info
>>>>>>> http//biro at modukit.com <mailto:http//biro at modukit.com>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> On 3/12/07, *Nena Antic* < advocat_studio at yahoo.com
>>>>>>> <mailto:advocat_studio at yahoo.com>> wrote:
>>>>>>> U teorijskoj, zakonskoj i ugovornoj pravnoj terminologiji se
>>>>>>> uglavnom koristi izvrsivost, termin pogodan za >>>
>>>> primenljivost.
>>>>>>> Time sam se rukovodila prevodeci tekst, a ako se prevede sa
>>>>>>> uneforcable ili neprimenljiva, da li bi to promenilo
>>>> smisao >>> i
>>>>>>> razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost zaista dovodi u
>>>>>>> zabludu? Sta misle ostali?
>>>>>>>
>>>>>>> Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
>>>>>>> autorskog ugovora, na javnu raspravu su pozvani strucnjaci
>> koji
>>>>>>> govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da
>> ustanovimo
>>>>>>> da li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog
>>>>>>> razloga relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne
>>>>>>> samo pravne terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa
>>>>>>> jednog jezika na drugi, nego prenosenje Licence iz
>>>>>>> anglosaksonskog u nas pravni i jezicki sistem.
>>>>>>>
>>>>>>> Nena
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> */vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>>>>>>> <mailto:vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>/* wrote:
>>>>>>>
>>>>>>> Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi
>> bilo
>>>>>>> zabune
>>>>>>> aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune
>> kad
>>>>>>> dodje
>>>>>>> u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
>>>>>>>
>>>>>>> Pozdrav,
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> vedran
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Quoting Mihajlo Colak :
>>>>>>>
>>>>>>> > Cao svima,
>>>>>>> >
>>>>>>> > Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije
>>>> primenjiva".
>>>>>>> > Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti
>>>> obja?njenje
>>>>>>> > pojedinih termina.
>>>>>>> >
>>>>>>> > Pozdrav,
>>>>>>> > Mihajlo
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> > -----Original Message-----
>>>>>>> > From: cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>>>>>>> <mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org>
>>>>>>> > [mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>>>>>>> <mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org>] On Behalf Of
>>>>>>> > vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>>>>>>> <mailto:vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>
>>>>>>> > Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
>>>>>>> > To: Sanja Radovanovic
>>>>>>> > Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
>> <mailto:cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>>>>>> > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> > Zdravo,
>>>>>>> >
>>>>>>> > Da, enforce znaci da se nesto primeni tako da ima
>>>> pravnu snagu.
>>>>>>> > Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da
>> nesto
>>>>>>> dobije
>>>>>>> > pravnu snagu. Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih
>>>>>>> termina ako
>>>>>>> > je to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje
>>>> pravno znacenje
>>>>>>> jer
>>>>>>> > ona za to i sluzi. To se ako treba moze staviti u >>>
>>>> fusnotu.
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> > Pozdrav,
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> > Vedran
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> > Quoting Sanja Radovanovic :
>>>>>>> >
>>>>>>> > > Pozdrav svima!
>>>>>>> > > Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje
>>>> uradjena, ali
>>>>>>> > > ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo
>>>> bi biti i
>>>>>>> > > pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska
>>>> verzija, prevod na
>>>>>>> > > nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr.
>> enforceability
>>>>>>> se moze
>>>>>>> > > prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
>>>>>>> > > primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
>>>>>>> > > Sanja
>>>>>>> > > ----- Original Message -----
>>>>>>> > > From: Nena Antic
>>>>>>> > > To: Danica Radovanovic
>>>>>>> > > Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
>> <mailto:cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>>>>>> > > Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
>>>>>>> > > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > Danica Radovanovic wrote:
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u
>> duhu
>>>>>>> > > srpskog jezika.
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima
>> biti
>>>>>>> > > jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji, pravnici
>>>>>>> i lektori
>>>>>>> > > preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od
>>>> primera. Citati:
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom
>>>> pravu ni?tava
>>>>>>> > > ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i
>>>> izvr?ivost ostalih
>>>>>>> > > odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je
>> ?ini
>>>>>>> valjanom
>>>>>>> > > i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
>>>>>>> > > &
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > c. If any provision of this License is invalid or
>>>> unenforceable
>>>>>>> > > under applicable law, it shall not affect the
>>>> validity >>> or
>>>>>>> > > enforceability of the remainder of the terms of
>>>> this License,
>>>>>>> and
>>>>>>> > > without further action by the parties to this
>>>> agreement, such
>>>>>>> > > provision shall be reformed to the minimum extent
>> necessary
>>>>>>> to make
>>>>>>> > > such provision valid and enforceable.
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence
>>>> pristankom >>> ili
>>>>>>> > > odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i
>> potpisa
>>>>>>> > > ovla??ene strane.
>>>>>>> > > d. No term or provision of this License shall be
>>>> deemed waived
>>>>>>> > > and no breach consented to unless such waiver or consent
>>>>>>> shall be in
>>>>>>> > > writing and signed by the party to be charged with such
>>>>>>> waiver or
>>>>>>> > > consent.
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
>>>>>>> > > verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca
>> za
>>>>>>> pravnu
>>>>>>> > > terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je
>> godinama
>>>>>>> > > profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski je
>> tumac.
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave
>>>> diskusiju :)
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > Pozdrav,
>>>>>>> > > Danica
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
>>>>>>> > > nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj
>>>> preslikati
>>>>>>> > > licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je
>> srpskim
>>>>>>> pravnim
>>>>>>> > > i jezickim standardima.
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > Nena
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>>
>>>>
>>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>>>> > > ----
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>> -------------------------------------------------------------------------
>> -----
>>>>>>> > > Finding fabulous fares is fun.
>>>>>>> > > Let Yahoo! FareChase search your favorite travel
>>>> sites to find
>>>>>>> > > flight and hotel bargains.
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>>
>>>>
>>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>>>>> > > --------
>>>>>>> > >
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > _______________________________________________
>>>>>>> > > Cc-rs mailing list
>>>>>>> > > Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>>>>>> > > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>> > >
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> > _______________________________________________
>>>>>>> > Cc-rs mailing list
>>>>>>> > Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>>>>>> > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>> >
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Cc-rs mailing list
>>>>>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>>>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>>
>>>>>>> Get your own web address.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>
>> <http://us.rd.yahoo.com/evt=49678/*http:/smallbusiness.yahoo.com/domains/?p=
>> BESTDEAL>
>>>>>>> Have a HUGE year through Yahoo! Small Business.
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Cc-rs mailing list
>>>>>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>>>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Cc-rs mailing list
>>>>>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Don't get soaked. Take a quick peek at the forecast <
>>>>>>> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>>>>>>> with theYahoo! Search weather shortcut. <
>>>>>>> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>
>>>>> ------------------------------------------------------------------------
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Cc-rs mailing list
>>>>>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Cc-rs mailing list
>>>>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> -------------- next part --------------
>>>>> A non-text attachment was scrubbed...
>>>>> Name: not available
>>>>> Type: application/pgp-keys
>>>>> Size: 1698 bytes
>>>>> Desc: PGP Public Key
>>>>> Url :
>>>>
>> http://lists.ibiblio.org/pipermail/cc-rs/attachments/20070314/0d235c65/attac
>> hment.bin
>>>>>
>>>>> ------------------------------
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Cc-rs mailing list
>>>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>>
>>>>>
>>>>> End of Cc-rs Digest, Vol 1, Issue 11
>>>>> ************************************
>>>> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>>>> Version: GnuPG v1.4.3 (GNU/Linux)
>>>> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
>>>>
>>>> iD8DBQFF96/6kbN024ZV0z0RAqQIAJ4veYzcmE8BA9kYwo9deRC4ZaN8XwCglwuR
>>>> BQlTiAbSbLHtWDnMviTWqhg=
>>>> =kDhC
>>>> -----END PGP SIGNATURE-----
>>>> _______________________________________________
>>>> Cc-rs mailing list
>>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>
>>
>>
>>
>>
>> ----------------------------------------------------------------------------
>> ----
>>
>>
>>> _______________________________________________
>>> Cc-rs mailing list
>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Cc-rs mailing list
>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: not available
Type: application/pgp-keys
Size: 1698 bytes
Desc: PGP Public Key
Url : http://lists.ibiblio.org/pipermail/cc-rs/attachments/20070314/16ecef87/attachment-0001.bin
More information about the Cc-rs
mailing list