[Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina, prijemnik/primalac, privatna/licna

Veka i Teka theart at yubc.net
Wed Mar 14 16:53:05 EST 2007


Krivicnih postupaka za koje ja znam je bilo 680. 90 uslovnih osuda, dve 
zatvorske u Nisu, nepravosnazne.

Medjutim, to se pretvorilo u farsu. Tu realno drzava treba da ima vodecu 
ulogu, jer se delo goni po sluzbenoj duznosti

S druge strane,  sudska praksa u oblasti autorskog prava nije siromasna, 
kada su u pitanju gradjanski postupci.
Ukljucujuci u slucajeve Internet piraterije i GPRSa.

Znaci, nije tako beznadezno. Samo jeste malo usporeno.


Tacno je, nas zakon poznaje zakonsku licencu, kao jednu od situacija u kojoj 
je autorsko pravo suspendovano.
Fakat se pominje. Moja greska.

Slazem se sa primedbom da se treba koncentrisati na sadrzinu i smisao 
licence.

Nena je osim ove ideje o kojoj svi raspravljamo imala ideju o pravnom 
savetovalistu za autore.
Ocigledno je ideja imala dosta smisla.

Pozdrav
Verica
----- Original Message ----- 
From: "Sanja Radovanovic" <ssavcic at pf.ns.ac.yu>
To: <vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>; <cc-rs at lists.ibiblio.org>
Sent: Wednesday, March 14, 2007 04:18 PM
Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina, 
prijemnik/primalac,privatna/licna


> Vedrane,
> Ugovor nije farsa. Mogli ste ih tuziti jer su ocigledno povredili vase
> pravo. Verujem da vecina autora zna koja prava ima, ali mi je zao sto im
> nedostaje poverenja u sudsku zastitu. Naravno da nije lako, ali nije
> nemoguce. Ne bih se slozila da se zucna rasprava vodi i na zapadu da li je
> licenca ugovor ili nije. Bilo kako bilo, mislim da to za vas umetnike i 
> nije
> od presudnog znacaja. Ne znam da li ste procitali moj komentar koji je
> prethodio ovom kratkom o siromasnoj sudskoj praksi. Nije uopste vazno, na
> kraju krajeva, da li se ugovor zove Licenca ili nekako drugacije. Vazno je
> koja prava vi zelite da ustupite drugom licu, a koja ne. Za svako vrsenje
> prava, potrebna je saglasnost autora, pa ako nje nema, postoji povreda.
> Mislim da nase zakonodavstvo u tom pogledu ni malo ne zaostaje za svetskim
> standardima. Osnovni problem, ne bas mali, jeste sto drustvo ne moze da
> prihvati da jedan proizvod ljudskog uma ima svoju vrednost. Lako im je da
> daju novac i za najskuplji auto, ali ce zato radije narezati sebi, umesto
> kupiti, neki muzicki cd, bez trunke svesti o zabranjenom. A i reakcija
> nadleznih je potpuno neadekvatna. Secate se hajke na ulicne prodavce
> piratskih primeraka kojecega? I sta sad? Jedno vreme se povukli, a sad ih
> opet ima svuda. I policija prolazi pored njih kao pored prodavaca 
> sladoleda.
> I koliko je uopste krivicnih postupaka vodjeno i okoncano?
>
>
> ----- Original Message -----
> From: <vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>
> To: <cc-rs at lists.ibiblio.org>
> Sent: Wednesday, March 14, 2007 3:54 PM
> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
> prijemnik/primalac,privatna/licna
>
>
>
> Zdravo,
>
> TAcka 3.5.2. tzv. studije o izvodljivosti prikljucenju EU kojom su se
> svi busali podrazumeva da drzava ex officio - po sluzbenoj duznosti
> vodi racuna o zastiti autorskih prava i tzv. intelektualne svojine.
> Mislim da ce sa te strane morati da dodje do barem nekog uskladjivanja
> nasih zakona sa zakonima EU.
> JA nebih sada ovde raspravljao o tome d ali je licenca ugovor ili
> nije, o tome se vodi zucna rasprava i na tzv. zapadu.
> Licenca je u svakom slucaju punomoc kojom autor daje
> punomoc/ovlascenje korisniku da koristi nesto pod uslovima u licenci.
> Licenca se ne potpisuje kao ugovor, ali zato treba voditi racuna o
> tome u samoj praksi.  JA sam licno kao umetnik imao te probleme d aima
> ugovor zxa pozorinsu muziku i u ugovoru lepo pise da ugovor vazi do
> kraja npr. septmebra i da ce se do tada odrzati 4 izvedbe.  Medjutim,
> u toku oktobra, novembra i decembra se vrse izvodjenja bez mog znanja
> i bez ikakve nadoknade.  To ne mora nuzno d ami smeta, ali je ocito
> ugovor u toj situaciji farsa i mene nije niko pitao da li moj autorski
> rad ima neku licencu.
> Zbog brojnih takvih iskustava sama licenca treba biti deo ugovornog
> odnosa i da korisnik nekog umetnickog dela zna pod kojim uslovima se
> regulisu autorska prava.
>
> Detalje oko terminologije bi prepustio pravnicima koji se bave tom
> materijom u sudskoj praksi , a ne samo teorijski.  Zanm da je jednom
> kod nas carina rasprodala na licitaciji robu koju je zaplenila i tu je
> bilo La Costa amajica koje nisu bile originalne.  Firma koja je uredno
> od drzave na toj licitaciji kupila te majice je kasnije tuzena od
> firme La Costa zbog prodaje robe koja nema originalni znak.  Tu se
> postavlja pitanje ko je u stvari pocinio krivicno delo Carinska uprava
> pustajuci u promet takvu robu ili covek koji ju je legalno otkupio.
> Covek iz La Costa je imao probelm dokazivanja jer su lazne majice tako
> reci 99% iste i nije mogao da dokaze da su to usopet lazne iako svi
> znaju da jesu, ali on nije bio u stanju da prilozi materijalne dokaze.
>
> Dakle, zbog evo sammo dva slucaja koje sam naveo, a ima ih milion
> vazno je da se time malo pozabave strucnjaci  i da uz licencu mozemo
> objaviti knjizicu/brosuru sa pravnim savetima za autore kako da
> pomognu sebii korisnicima njihovih dela da rade ono sto treba da rade
> slobodno i sa postovanjem autora.
>
>
>
> Pozdrav,
>
>
> Vedran
>
> Quoting Sanja Radovanovic <ssavcic at pf.ns.ac.yu>:
>
>> Mislim da je jasno da tekst treba jezicki doraditi, ali to svakako
>> treba da urade pravnici jer se tim terminima koriste. Za jednog
>> lingvistu malo sta od pravnih termina ili terminoloskih rasprava
>> pravnika ima smisla. No, dodala bih jedan komentar vezan za pitanje
>> upotrebe samog termina licenca. Tacno je da je licenca vezana za
>> industrijsku svojinu, ali to ne znaci da se ona nije "odomacila" i u
>>  autorskom pravu. Zar izraz licencirani softver nije dovoljno
>> prisutan kod nas? Uz to, mislim da primena ove licence ne bi
>> izazvala nedoumice u sudskoj praksi. Pozivanje na nemacku praksu
>> nije lose, ali treba tacno znati sta je bilo predmet spora da bi se
>> moglo analizirati jer licenca, zapravo, po svojoj prirodi jeste
>> ugovor. Odstupanja, naravno, postoje, ali u sudskom postupku sud
>> nije vezan nazivom ugovora, vec njegovom sadrzinom. Mozete ga
>> nazvati kako hocete, a sud ce odlucivati rukovodeci se onim sto su
>> stranke ugovorom htele postici. I nije tacno da Zakon o autorskom
>> pravu i srodnim pravima ne poznaje taj termin (postoje zakonske
>> licence, zar ne?).
>> Kad vec nastavljamo diskusiju vezanu za sam prevod, ja bih dodala
>> nesto sto ima veze sa tehnikom pravnog normiranja, a ne prevodom (uz
>>  sve pohvale za gospodju Nenu). Naime, neke odredbe ne zvuce bas
>> mnogo u duhu naseg pravnickog regulisanja, ugovaranja ili kako vec
>> hocete. Npr. u zavrsnim odredbama: Svaki put kada Sticalac
>> licence.... Da li bi bilo bolje recenicu zapoceti subjektom: Davalac
>>  licence, povodom dela, nudi prijemniku ugovor o licenci sa istim
>> odredbama i pod istim uslovima predvidjenim ovom Licencom prilikom
>> svakog distribuiranja, umnozavanja...... Pri tom, ne smatram
>> neophodnim da se zajednicke imenice pisu velikim slovom. Ne samo da
>> je protivno nasem pravopisu, vec je i suvisno doslovno prihvatiti
>> sve sto dolazi sa Zapada.
>> Na kraju, zelela bih, mada je na to vec skrenuta paznja, preusmeriti
>>  diskusiju na sustinu. Umetnici i ostali na koje se Licenca odnosi
>> neka procene da li im pruza dovoljno garancija da ce svoje pravo
>> realizovati u punom obimu, a pravnici neka obrate paznju na
>> mogucnost primene odredbi ove Licence. Iako sam se ja medju prvima
>> povela za jezickim raspravama, uz veliko izvinjenje zbog toga,
>> isticem da bi zaista bilo korisno, ili bar mnogo korisnije,
>> analizirati samu Licencu.
>> ----- Original Message -----
>> From: "tomislav medak" <to-me at mi2.hr>
>> To: <cc-rs at lists.ibiblio.org>
>> Sent: Wednesday, March 14, 2007 9:19 AM
>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
>> prijemnik/primalac,privatna/licna
>>
>>
>>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>> Hash: SHA1
>>>
>>> Ako mogu ikako pomoci iskustvom lokazliacije hrvatskih licenci u pogledu
>>> definiranja autorskog djela s intelektualna/duhovna tvorevina - mi smo
>>> se drzali definicije autorskog djela iz hrvatskog zakona o autorskom i
>>> srodnim pravima.
>>>
>>> Stovise, definicije u prvom dijelu licence bazirane su na definicijama u
>>> zakonu tamo gdje one postoje (npr. zbirka za 'collective work', prerada
>>> za 'derivative work') kako bi se izbjegla nedoumica oko pojmova u
>>> pravnom tumacenju licence.
>>>
>>> pozdrav,
>>>
>>> Tom
>>>
>>>
>>> cc-rs-request at lists.ibiblio.org wrote:
>>> > Send Cc-rs mailing list submissions to
>>> > cc-rs at lists.ibiblio.org
>>> >
>>> > To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
>>> > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>> > or, via email, send a message with subject or body 'help' to
>>> > cc-rs-request at lists.ibiblio.org
>>> >
>>> > You can reach the person managing the list at
>>> > cc-rs-owner at lists.ibiblio.org
>>> >
>>> > When replying, please edit your Subject line so it is more specific
>>> > than "Re: Contents of Cc-rs digest..."
>>> >
>>> >
>>> > Today's Topics:
>>> >
>>> >    1. Re: izvrsivost ili primenljivost/primenjivost, odredba 8 c
>>> >       (vedran.vucic at gnulinuxcentar.org)
>>> >    2. Re: intelektualna/duhovna tvorevina, prijemnik/primalac,
>>> >       privatna/licna (Desiree Miloshevic)
>>> >    3. Re: intelektualna/duhovna tvorevina, prijemnik/primalac,
>>> >       privatna/licna (vedran.vucic at gnulinuxcentar.org)
>>> >
>>> >
>>> > ----------------------------------------------------------------------
>>> >
>>> > Message: 1
>>> > Date: Tue, 13 Mar 2007 23:16:53 +0100
>>> > From: vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>>> > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] izvrsivost ili primenljivost/primenjivost,
>>> > odredba 8 c
>>> > To: Veka i Teka <theart at yubc.net>
>>> > Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
>>> > Message-ID: <20070313231653.pupqyrsdtq0wc448 at gnulinuxcentar.org>
>>> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>> >
>>> >
>>> > Da, treba postovati nasu terminologiju, jer je funkcija licence da
>>> > regulise neke uslove koriscenja nekog dela u nekom pravnom sistemu.
>>> > Dakle, to je nuzno, ako je taj cilj vazniji od samog cina
>>> > "prevodjenja", a nadam se da jeste.  Na osnovu tog dokumenta se moze
>>> > vrsiti zastita to jest utuzenje ako dodje do krsenja, a za to je vazno
>>> > da se licenca slaze sa terminologijom koja vazi kod nas.
>>> >
>>> >
>>> > Pozdrav,
>>> >
>>> >
>>> > Vedran
>>> >
>>> >
>>> > Quoting Veka i Teka <theart at yubc.net>:
>>> >
>>> >> Zdravo,
>>> >>
>>> >> Kod nas je licenca termin koji se vezuje za industrijsku svojinu,
>>> >> prvenstveno.
>>> >> Sam izraz "licenca" ne postoji u Zakonu o autorskom i srodnom pravu/
>>> >> koristi se termin "dozvola".
>>> >>
>>> >> Ograda "tako ne znaci kod nas" u Vedranovom komentaru je potpuno
>>>   na mestu.
>>> >> Medjunarodno autorsko pravo ne postoji. Postoji minumum, uslovno
>>> >> receno, najmanji zajednicki sadrzalac, koji je obavezujuci za zemlje
>>> >> potpisnice i tzv. ugovora prve generacije (Bernska konvencija i
> Rimska)
>>> >> i ugovora druge generacije (WIPO). Princip da se u slucaju trazenja
>>> >> zastite (tuzbe zbog povrede prava ili naknade stete) primenjuje pravo
>>> >> zemlje suda u kojoj se tuzi (trazi zastita ) dovodi do necega sto se
>>> >> zove forum shopping/ jedan isti slucaj imace razlicit ishod u
>>> >> zavisnosti od toga pred sudom koje zemlje se vodi. Nacionalno pravo
>>> >> odredjuje sudbinu spora.
>>> >>
>>> >> Pretenciozno je traziti bilo od Nene, bilo od nacionalne licence ciji
>>> >> predlog komentarisemo, da bude vise od nacionalne.
>>> >> Ono sto vazi kod nas mora da prati nasu terminologiju, cak i kada je
>>> >> ona nakaradna (Ilustracije radi, pravo koje se u svim medjunarodnim
>>> >> dokumentima zove distribution right kod nas se prevodi i to je
>>> >> pozitivni zakonski termin, kao pravo na stavljanje primeraka dela u
>>> >> promet. Sta se desava kada se taj nas izraz prevede na engleski/ niko
>>> >> ne prepoznaje distribution right/ kao da smo mi izmislili neko novo
>>> >> ovlascenje. ) Tako da kod nas, bar po mom misljenju, treba pratiti
> nasu
>>> >> zakonsku terminologiju. Ona nas obavezuje. Ako imamo Zakon o 
>>> >> autorskom
>>> >> i srodnom pravu, onda i u ovom slucaju koristimo izraz srodna prava.
>>> >> Ako imamo pravo na stavljanje primeraka dela u promet/ onda nas i 
>>> >> ovaj
>>> >> ne preterano srecan prevod obavezuje.
>>> >>
>>> >> Definitivno nije samo prevod. Medjutim, jeste o autorskom pravu. I
>>> >> jeste u Srbiji koja ima svoje propise u ovoj oblasti. Dopadali nam se
>>> >> ili ne termini (meni licno se ne dopadaju, deluju mi rogobatno) koji
> su
>>> >> vazeci u nasem pravu, mislim da moramo da ih postujemo.
>>> >>
>>> >> Pozdrav
>>> >> Verica
>>> >> ----- Original Message ----- From: <vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>
>>> >> To: "Nena Antic" <advocat_studio at yahoo.com>
>>> >> Cc: <cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>> >> Sent: Tuesday, March 13, 2007 08:55 PM
>>> >> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] izvrsivost ili
>>> >> primenljivost/primenjivost,odredba 8 c
>>> >>
>>> >>
>>> >> Zdravo,
>>> >>
>>> >> Treba dobro pogledati kako stoje stvari jer je nedavno u Nemackoj 
>>> >> bila
>>> >> jedna presuda u kojem je potvrdjeno da licenca nije ugovor.  To
>>> >> neznaci da je tako i kod nas.  Treba proveriti kakva je sudska praksa
>>> >> na tu temu.
>>> >> Duhovno je duhovno sa i bez crkve (pravoslavne) i tesko se pravno
>>> >> definise jer pravo mora imati utvrdive osnove.  Intelektualno je ipak
>>> >> utvrdivo.
>>> >> Da, slazem se da to nije samo prevod, mada treba imati u vidu da je
>>> >> moguce da se odbrana prava iz licence moze vrsiti i pred 
>>> >> medjunarodnim
>>> >> sudovima tako d anije lose pitati nekog advokata sta misli o tome.
>>> >> Koliko ja znam mora prvenstveno da se slaze sa nasim zakonodavstvom,
>>> >> ali nije lose da ima veze i sa drugim pravnim sistemima.
>>> >>
>>> >>
>>> >> Pozdrav,
>>> >>
>>> >>
>>> >> vedran
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >> Quoting Nena Antic <advocat_studio at yahoo.com>:
>>> >>
>>> >>> U nasem pravu se pominje izvrsenje, neizvrsenje ili
>>> >>> mogucnost/nemogucnost  izvrsenja ugovora, a Licenca je ugovor.
>>> >>> Primena se vise vezuje za zakon, pravo, normu.
>>> >>>
>>> >>> Nena
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>> Nena Antic <advocat_studio at yahoo.com> wrote: U teorijskoj, zakonskoj
>>> >>> i ugovornoj pravnoj terminologiji se uglavnom koristi izvrsivost,
>>> >>> termin pogodan za primenljivost. Time sam se rukovodila prevodeci
>>> >>> tekst, a ako se prevede sa uneforcable ili neprimenljiva, da li bi
>>> >>> to promenilo smisao i razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost
>>> >>> zaista dovodi u zabludu? Sta misle ostali?
>>> >>>
>>> >>> Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
>>> >>> autorskog ugovora,  na javnu raspravu su pozvani strucnjaci koji
>>> >>> govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da ustanovimo da
>>> >>> li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog razloga
>>> >>> relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne samo pravne
>>> >>> terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa jednog jezika na
>>> >>> drugi, nego prenosenje Licence iz anglosaksonskog u nas pravni i
>>> >>> jezicki sistem.
>>> >>>
>>> >>> Nena
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>> vedran.vucic at gnulinuxcentar.org wrote:
>>> >>> Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi bilo
> zabune
>>> >>> aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune kad 
>>> >>> dodje
>>> >>> u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
>>> >>>
>>> >>> Pozdrav,
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>> vedran
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>> Quoting Mihajlo Colak :
>>> >>>
>>> >>>> Cao svima,
>>> >>>>
>>> >>>> Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije primenjiva".
>>> >>>> Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti obja?njenje
>>> >>>> pojedinih termina.
>>> >>>>
>>> >>>> Pozdrav,
>>> >>>> Mihajlo
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>> -----Original Message-----
>>> >>>> From: cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>>> >>>> [mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org] On Behalf Of
>>> >>>> vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>>> >>>> Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
>>> >>>> To: Sanja Radovanovic
>>> >>>> Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
>>> >>>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>> Zdravo,
>>> >>>>
>>> >>>> Da,  enforce znaci da se nesto primeni tako da ima pravnu snagu.
>>> >>>> Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da nesto dobije
>>> >>>> pravnu snagu.  Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih termina
> ako
>>> >>>> je  to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje pravno znacenje jer
>>> >>>> ona za to i sluzi.  To se ako treba moze staviti u fusnotu.
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>> Pozdrav,
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>> Vedran
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>> Quoting Sanja Radovanovic :
>>> >>>>
>>> >>>>> Pozdrav svima!
>>> >>>>> Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje uradjena, ali
>>> >>>>> ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo bi biti i
>>> >>>>> pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska verzija,  prevod na
>>> >>>>> nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr. enforceability se
> moze
>>> >>>>> prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
>>> >>>>> primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
>>> >>>>> Sanja
>>> >>>>>  ----- Original Message -----
>>> >>>>>  From: Nena Antic
>>> >>>>>  To: Danica Radovanovic
>>> >>>>>  Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
>>> >>>>>  Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
>>> >>>>>  Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>> >>>>>
>>> >>>>>
>>> >>>>>
>>> >>>>>
>>> >>>>>  Danica Radovanovic  wrote:
>>> >>>>>
>>> >>>>>
>>> >>>>>      Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u duhu
>>> >>>>> srpskog jezika.
>>> >>>>>
>>> >>>>>
>>> >>>>>        Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
>>> >>>>>
>>> >>>>>    >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima biti
>>> >>>>> jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji, pravnici i lektori
>>> >>>>> preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od primera. Citati:
>>> >>>>>
>>> >>>>>
>>> >>>>>    c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom pravu  ni?tava
>>> >>>>> ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i izvr?ivost ostalih
>>> >>>>> odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je ?ini
> valjanom
>>> >>>>> i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
>>> >>>>>    &
>>> >>>>>
>>> >>>>>    c. If any provision of this License is invalid or unenforceable
>>> >>>>> under applicable law, it shall not affect the validity or
>>> >>>>> enforceability of the remainder of the terms of this License, and
>>> >>>>> without further action by the parties to this agreement, such
>>> >>>>> provision shall be reformed to the minimum extent necessary to 
>>> >>>>> make
>>> >>>>> such provision valid and enforceable.
>>> >>>>>
>>> >>>>>
>>> >>>>>    d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom ili
>>> >>>>> odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i potpisa
>>> >>>>> ovla??ene strane.
>>> >>>>>    d. No term or provision of this License shall be deemed waived
>>> >>>>> and no breach consented to unless such waiver or consent shall be
> in
>>> >>>>> writing and signed by the party to be charged with such waiver or
>>> >>>>> consent.
>>> >>>>>
>>> >>>>>    Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
>>> >>>>> verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca za pravnu
>>> >>>>> terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je godinama
>>> >>>>> profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski  je tumac.
>>> >>>>>
>>> >>>>>    Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave diskusiju :)
>>> >>>>>
>>> >>>>>    Pozdrav,
>>> >>>>>    Danica
>>> >>>>>
>>> >>>>>     Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
>>> >>>>> nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj preslikati
>>> >>>>> licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je srpskim 
>>> >>>>> pravnim
>>> >>>>> i jezickim standardima.
>>> >>>>>
>>> >>>>>      Nena
>>> >>>>>
>>> >>>>>
>>> >>>>>
>>> >>>>>
>>> >>>>>
>>> >>>>>
>>> >>>>>
>>>
>>>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>> >>>>> ----
>>> >>>>>
>>> >>>>>
>>> >>>>>
>>> >>>>>
>>> >>>>>
>>> >>>>>
>>> -------------------------------------------------------------------------
> -----
>>> >>>>>  Finding fabulous fares is fun.
>>> >>>>>  Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to find
>>> >>>>> flight and hotel bargains.
>>> >>>>>
>>> >>>>>
>>>
>>>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>> >>>>> --------
>>> >>>>>
>>> >>>>>
>>> >>>>>  _______________________________________________
>>> >>>>>  Cc-rs mailing list
>>> >>>>>  Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>> >>>>>  http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>> >>>>>
>>> >>>>
>>> >>>> _______________________________________________
>>> >>>> Cc-rs mailing list
>>> >>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>> >>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>> >>>>
>>> >>>
>>> >>> _______________________________________________
>>> >>> Cc-rs mailing list
>>> >>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>> >>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>> ---------------------------------
>>> >>>  Get your own web address.
>>> >>> Have a HUGE year through Yahoo! Small
>>> >>> Business._______________________________________________
>>> >>> Cc-rs mailing list
>>> >>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>> >>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>> ---------------------------------
>>> >>> Food fight? Enjoy some healthy debate
>>> >>> in the Yahoo! Answers Food & Drink Q&A.
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> -------------------------------------------------------------------------
> -------
>>> >>
>>> >>
>>> >>> _______________________________________________
>>> >>> Cc-rs mailing list
>>> >>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>> >>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>> >>>
>>> >
>>> >
>>> > -------------- next part --------------
>>> > A non-text attachment was scrubbed...
>>> > Name: not available
>>> > Type: application/pgp-keys
>>> > Size: 1698 bytes
>>> > Desc: PGP Public Key
>>> > Url :
>>>
> http://lists.ibiblio.org/pipermail/cc-rs/attachments/20070313/8e5f3608/attac
> hment-0001.bin
>>> >
>>> > ------------------------------
>>> >
>>> > Message: 2
>>> > Date: Tue, 13 Mar 2007 21:01:11 +0000
>>> > From: Desiree Miloshevic <desiree at relax.co.uk>
>>> > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
>>> > prijemnik/primalac, privatna/licna
>>> > To: Nena Antic <advocat_studio at yahoo.com>
>>> > Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
>>> > Message-ID: <45F71117.6050304 at relax.co.uk>
>>> > Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed
>>> >
>>> > 1. U duhu naseg jezika kao i podneblja {hej Sloveni ;-)}, izraz 
>>> > duhovna
>>> > tvorevina je blizi nego intelektualna tvorevina.
>>> >
>>> > 2. Intelektualna tvorevina suvise vuce na intelektualnu svojinu, sto
>>> > nije dobro mesati.
>>> >
>>> > 3. Tvorevina takodje, meni licno, vise zvuci hrvatski, nego srpski, i
>>> > ako bismo cepidlacili, mislim da je srpski izraz - duhovno 
>>> > stvaralastvo
>>> > bio najblizi, ali posto je vec u zakonu, onda predlazem da prihvatimo
>>> > Nenin predlog, sa prilozenim izmenama.
>>> >
>>> >
>>> > Des
>>> > --
>>> >
>>> > Intelektualna tvorevina suvise podseca na termin intelektualnu 
>>> > svojina.
>>> > Nena Antic wrote:
>>> >> Po Zakonu o autorskom i srodnim pravima - duhovna tvorevina.
>>> >>
>>> >> Po Zakonu o obligacionim odnosima - prijemnik.
>>> >>
>>> >> Privatna - licna, slazem se
>>> >>
>>> >>
>>> >> Nena
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >> */Natasa Trifunovic <natasa.trifunovic at pks.co.yu>/* wrote:
>>> >>
>>> >>     Pozdrav svima,
>>> >>
>>> >>     Slazem se sa primedbom da je adekvatniji termin *intelektualna
>>> >>     tvorevina*, jer se *duhovno* u srpskom jeziku primarno vezuje za
>>> >>     crkveno. Takodje, mislim da bi *private monetary compensation*
>>> >>     trebalo prevesti kao licna novcana dobit (umesto privatna novcana
>>> >>     dobit ? pod c), jer je vise u duhu srpskog jezika.
>>> >>
>>> >>     NatasaTrifunovic
>>> >>
>>> >>     * From: * cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>>> >>     [mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org] *On Behalf Of *biro
>>>  iz beograda
>>> >>     *Sent:* Tuesday, March 13, 2007 1:41 PM
>>> >>     *To:* cc-rs at lists.ibiblio.org
>>> >>     *Subject:* Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>> >>
>>> >>
>>> >>         Pozdrav svima!,
>>> >>
>>> >>         Fenomenalno je da je licenca tu i pre svega hvala Neni na
>>> >>         posebnom radu!
>>> >>
>>> >>         Buduci da smo iz umetnicko-autorske branse i da cemo ove
> licence
>>> >>         i koristiti sto nas jako raduje,
>>> >>         osvrnuli bi se na recenicu u kojoj se definise sta je Delo.
>>> >>         e. ?Delo" je originalna *duhovna* tvorevina ili kreacija koja
> se
>>> >>         daje na raspolaganje pod
>>> >>         uslovima ove Licence.
>>> >>         e. "Work" means an original intellectual creation put at
>>> >>         disposal under the terms of this
>>> >>         License.
>>> >>         mozda: Delo je originalna *intelektualna* tvorevina ili
> kreacija
>>> >>         koja se daje na raspolaganje pod
>>> >>         uslovima ove Licence.
>>> >>
>>> >>         i jos nesto
>>> >>
>>> >>         8. Zavr?ne odredbe
>>> >>
>>> >>         " a. Svaki put kada Sticalac licence distribuira, umno?ava 
>>> >> ili
>>> >>         javno saop?tava Delo ili
>>> >>         Zbirku na na?in opisan u ?lanu 3, Davalac licence, povodom
> Dela,
>>> >>         nudi *prijemniku*."
>>> >>         mozda: *primaocu*?
>>> >>
>>> >>         Hvala!
>>> >>
>>> >>
>>> >>         Vladan Jeremic
>>> >>         Rena Raedle
>>> >>
>>> >>         Biro za kulturu i komunikaciju
>>> >>         Omladinskih brigada 186
>>> >>         11 070 Novi Beograd
>>> >>         +381 2150 488
>>> >>         +381 63 385 973
>>> >>         http://birobeograd.info
>>> >>         http//biro at modukit.com <mailto:http//biro at modukit.com>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>         On 3/12/07, *Nena Antic* < advocat_studio at yahoo.com
>>> >>         <mailto:advocat_studio at yahoo.com>> wrote:
>>> >>         U teorijskoj, zakonskoj i ugovornoj pravnoj terminologiji se
>>> >>         uglavnom koristi izvrsivost, termin pogodan za primenljivost.
>>> >>         Time sam se rukovodila prevodeci tekst, a ako se prevede sa
>>> >>         uneforcable ili neprimenljiva, da li bi to promenilo smisao i
>>> >>         razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost zaista dovodi u
>>> >>         zabludu? Sta misle ostali?
>>> >>
>>> >>         Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
>>> >>         autorskog ugovora,  na javnu raspravu su pozvani strucnjaci
> koji
>>> >>         govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da
> ustanovimo
>>> >>         da li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog
>>> >>         razloga relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne
>>> >>         samo pravne terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa
>>> >>         jednog jezika na drugi, nego prenosenje Licence iz
>>> >>         anglosaksonskog u nas pravni i jezicki sistem.
>>> >>
>>> >>         Nena
>>> >>
>>> >>
>>> >>         */vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>>> >>         <mailto:vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>/* wrote:
>>> >>
>>> >>         Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi
> bilo
>>> >>         zabune
>>> >>         aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune
> kad
>>> >>         dodje
>>> >>         u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
>>> >>
>>> >>         Pozdrav,
>>> >>
>>> >>
>>> >>         vedran
>>> >>
>>> >>
>>> >>         Quoting Mihajlo Colak :
>>> >>
>>> >>         >  Cao svima,
>>> >>         >
>>> >>         >  Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije
> primenjiva".
>>> >>         >  Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti
> obja?njenje
>>> >>         >  pojedinih termina.
>>> >>         >
>>> >>         >  Pozdrav,
>>> >>         >  Mihajlo
>>> >>         >
>>> >>         >
>>> >>         >  -----Original Message-----
>>> >>         >  From: cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>>> >>         <mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org>
>>> >>         >  [mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>>> >>         <mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org>] On Behalf Of
>>> >>         >  vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>>> >>         <mailto:vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>
>>> >>         >  Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
>>> >>         >  To: Sanja Radovanovic
>>> >>         >  Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
> <mailto:cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>> >>         >  Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>> >>         >
>>> >>         >
>>> >>         >  Zdravo,
>>> >>         >
>>> >>         >  Da, enforce znaci da se nesto primeni tako da ima
>>> pravnu snagu.
>>> >>         >  Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da
> nesto
>>> >>         dobije
>>> >>         >  pravnu snagu. Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih
>>> >>         termina ako
>>> >>         >  je to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje pravno
> znacenje
>>> >>         jer
>>> >>         >  ona za to i sluzi. To se ako treba moze staviti u fusnotu.
>>> >>         >
>>> >>         >
>>> >>         >  Pozdrav,
>>> >>         >
>>> >>         >
>>> >>         >  Vedran
>>> >>         >
>>> >>         >
>>> >>         >
>>> >>         >  Quoting Sanja Radovanovic :
>>> >>         >
>>> >>         > > Pozdrav svima!
>>> >>         > > Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje
>>> uradjena, ali
>>> >>         > > ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo bi
> biti i
>>> >>         > > pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska verzija,
>>>  prevod na
>>> >>         > > nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr.
> enforceability
>>> >>         se moze
>>> >>         > > prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
>>> >>         > > primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
>>> >>         > > Sanja
>>> >>         > > ----- Original Message -----
>>> >>         > > From: Nena Antic
>>> >>         > > To: Danica Radovanovic
>>> >>         > > Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
> <mailto:cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>> >>         > > Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
>>> >>         > > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>> >>         > >
>>> >>         > >
>>> >>         > >
>>> >>         > >
>>> >>         > > Danica Radovanovic wrote:
>>> >>         > >
>>> >>         > >
>>> >>         > > Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u
> duhu
>>> >>         > > srpskog jezika.
>>> >>         > >
>>> >>         > >
>>> >>         > > Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
>>> >>         > >
>>> >>         > > >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima
> biti
>>> >>         > > jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji,
>>> pravnici i lektori
>>> >>         > > preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od
>>> primera. Citati:
>>> >>         > >
>>> >>         > >
>>> >>         > > c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom
>>> pravu ni?tava
>>> >>         > > ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i
>>> izvr?ivost ostalih
>>> >>         > > odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je
> ?ini
>>> >>         valjanom
>>> >>         > > i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
>>> >>         > > &
>>> >>         > >
>>> >>         > > c. If any provision of this License is invalid or
>>> unenforceable
>>> >>         > > under applicable law, it shall not affect the validity or
>>> >>         > > enforceability of the remainder of the terms of this
> License,
>>> >>         and
>>> >>         > > without further action by the parties to this agreement,
> such
>>> >>         > > provision shall be reformed to the minimum extent
> necessary
>>> >>         to make
>>> >>         > > such provision valid and enforceable.
>>> >>         > >
>>> >>         > >
>>> >>         > > d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom ili
>>> >>         > > odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i
> potpisa
>>> >>         > > ovla??ene strane.
>>> >>         > > d. No term or provision of this License shall be
>>> deemed waived
>>> >>         > > and no breach consented to unless such waiver or consent
>>> >>         shall be in
>>> >>         > > writing and signed by the party to be charged with
>>> such waiver or
>>> >>         > > consent.
>>> >>         > >
>>> >>         > > Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
>>> >>         > > verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca
> za
>>> >>         pravnu
>>> >>         > > terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je 
>>> >> godinama
>>> >>         > > profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski je 
>>> >> tumac.
>>> >>         > >
>>> >>         > > Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave
>>> diskusiju :)
>>> >>         > >
>>> >>         > > Pozdrav,
>>> >>         > > Danica
>>> >>         > >
>>> >>         > > Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
>>> >>         > > nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj
> preslikati
>>> >>         > > licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je
> srpskim
>>> >>         pravnim
>>> >>         > > i jezickim standardima.
>>> >>         > >
>>> >>         > > Nena
>>> >>         > >
>>> >>         > >
>>> >>         > >
>>> >>         > >
>>> >>         > >
>>> >>         > >
>>> >>         > >
>>> >>         > >
>>> >>
>>> ----------------------------------------------------------------------
>>> >>         > > ----
>>> >>         > >
>>> >>         > >
>>> >>         > >
>>> >>         > >
>>> >>         > >
>>> >>         > >
>>> >>
>>> -------------------------------------------------------------------------
> -----
>>> >>         > > Finding fabulous fares is fun.
>>> >>         > > Let Yahoo! FareChase search your favorite travel
>>> sites to find
>>> >>         > > flight and hotel bargains.
>>> >>         > >
>>> >>         > >
>>> >>         > >
>>> >>
>>> ----------------------------------------------------------------------
>>> >>         > > --------
>>> >>         > >
>>> >>         > >
>>> >>         > > _______________________________________________
>>> >>         > > Cc-rs mailing list
>>> >>         > > Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>> >>         > > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>> >>         > >
>>> >>         >
>>> >>         >
>>> >>         >  _______________________________________________
>>> >>         >  Cc-rs mailing list
>>> >>         >  Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>> >>         >  http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>> >>         >
>>> >>
>>> >>
>>> >>         _______________________________________________
>>> >>         Cc-rs mailing list
>>> >>         Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>> >>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>> >>
>>> >>         Get your own web address.
>>> >>
>>>
> <http://us.rd.yahoo.com/evt=49678/*http:/smallbusiness.yahoo.com/domains/?p=
> BESTDEAL>
>>> >>         Have a HUGE year through Yahoo! Small Business.
>>> >>
>>> >>         _______________________________________________
>>> >>         Cc-rs mailing list
>>> >>         Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>> >>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>     _______________________________________________
>>> >>     Cc-rs mailing list
>>> >>     Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>> >>     http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>> >>
>>> >>
>>> >> Don't get soaked. Take a quick peek at the forecast <
>>> >> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>>> >> with theYahoo! Search weather shortcut. <
>>> >> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>>> >>
>>> >>
>>>
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>> >>
>>> >> _______________________________________________
>>> >> Cc-rs mailing list
>>> >> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>> >> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > ------------------------------
>>> >
>>> > Message: 3
>>> > Date: Wed, 14 Mar 2007 02:57:41 +0100
>>> > From: vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>>> > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
>>> > prijemnik/primalac, privatna/licna
>>> > To: cc-rs at lists.ibiblio.org
>>> > Message-ID: <20070314025741.zcjxn2unxt58kog8 at gnulinuxcentar.org>
>>> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>> >
>>> >
>>> > Zdravo,
>>> >
>>> > Ovde se mislim treba drzati pravnih termina, jer su to najrelevantniji
>>> > termini.  Ne daj Boze da dodje do suda, to su jedini termini koji 
>>> > vaze.
>>> >
>>> >
>>> > pozdrav,
>>> >
>>> >
>>> > vedran
>>> >
>>> >
>>> > Quoting Desiree Miloshevic <desiree at relax.co.uk>:
>>> >
>>> >> 1. U duhu naseg jezika kao i podneblja {hej Sloveni ;-)}, izraz
> duhovna
>>> >> tvorevina je blizi nego intelektualna tvorevina.
>>> >>
>>> >> 2. Intelektualna tvorevina suvise vuce na intelektualnu svojinu, sto
>>> >> nije dobro mesati.
>>> >>
>>> >> 3. Tvorevina takodje, meni licno, vise zvuci hrvatski, nego srpski, i
>>> >> ako bismo cepidlacili, mislim da je srpski izraz - duhovno
> stvaralastvo
>>> >> bio najblizi, ali posto je vec u zakonu, onda predlazem da prihvatimo
>>> >> Nenin predlog, sa prilozenim izmenama.
>>> >>
>>> >>
>>> >> Des
>>> >> --
>>> >>
>>> >> Intelektualna tvorevina suvise podseca na termin intelektualnu
> svojina.
>>> >> Nena Antic wrote:
>>> >>> Po Zakonu o autorskom i srodnim pravima - duhovna tvorevina.
>>> >>>
>>> >>> Po Zakonu o obligacionim odnosima - prijemnik.
>>> >>>
>>> >>> Privatna - licna, slazem se
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>> Nena
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>> */Natasa Trifunovic <natasa.trifunovic at pks.co.yu>/* wrote:
>>> >>>
>>> >>>     Pozdrav svima,
>>> >>>
>>> >>>     Slazem se sa primedbom da je adekvatniji termin *intelektualna
>>> >>>     tvorevina*, jer se *duhovno* u srpskom jeziku primarno vezuje za
>>> >>>     crkveno. Takodje, mislim da bi *private monetary compensation*
>>> >>>     trebalo prevesti kao licna novcana dobit (umesto privatna 
>>> >>> novcana
>>> >>>     dobit - pod c), jer je vise u duhu srpskog jezika.
>>> >>>
>>> >>>     NatasaTrifunovic
>>> >>>
>>> >>>     * From: * cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>>> >>>     [mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org] *On Behalf Of
>>> *biro iz beograda
>>> >>>     *Sent:* Tuesday, March 13, 2007 1:41 PM
>>> >>>     *To:* cc-rs at lists.ibiblio.org
>>> >>>     *Subject:* Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>>         Pozdrav svima!,
>>> >>>
>>> >>>         Fenomenalno je da je licenca tu i pre svega hvala Neni na
>>> >>>         posebnom radu!
>>> >>>
>>> >>>         Buduci da smo iz umetnicko-autorske branse i da cemo ove
> licence
>>> >>>         i koristiti sto nas jako raduje,
>>> >>>         osvrnuli bi se na recenicu u kojoj se definise sta je Delo.
>>> >>>         e. ,,Delo" je originalna *duhovna* tvorevina ili
>>> kreacija koja se
>>> >>>         daje na raspolaganje pod
>>> >>>         uslovima ove Licence.
>>> >>>         e. "Work" means an original intellectual creation put at
>>> >>>         disposal under the terms of this
>>> >>>         License.
>>> >>>         mozda: Delo je originalna *intelektualna* tvorevina ili
> kreacija
>>> >>>         koja se daje na raspolaganje pod
>>> >>>         uslovima ove Licence.
>>> >>>
>>> >>>         i jos nesto
>>> >>>
>>> >>>         8. Zavr?ne odredbe
>>> >>>
>>> >>>         " a. Svaki put kada Sticalac licence distribuira, umno?ava
> ili
>>> >>>         javno saop?tava Delo ili
>>> >>>         Zbirku na na?in opisan u ?lanu 3, Davalac licence, povodom 
>>> >>> De
> la,
>>> >>>         nudi *prijemniku*."
>>> >>>         mozda: *primaocu*?
>>> >>>
>>> >>>         Hvala!
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>>         Vladan Jeremic
>>> >>>         Rena Raedle
>>> >>>
>>> >>>         Biro za kulturu i komunikaciju
>>> >>>         Omladinskih brigada 186
>>> >>>         11 070 Novi Beograd
>>> >>>         +381 2150 488
>>> >>>         +381 63 385 973
>>> >>>         http://birobeograd.info
>>> >>>         http//biro at modukit.com <mailto:http//biro at modukit.com>
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>>         On 3/12/07, *Nena Antic* < advocat_studio at yahoo.com
>>> >>>         <mailto:advocat_studio at yahoo.com>> wrote:
>>> >>>         U teorijskoj, zakonskoj i ugovornoj pravnoj terminologiji se
>>> >>>         uglavnom koristi izvrsivost, termin pogodan za 
>>> >>> primenljivost.
>>> >>>         Time sam se rukovodila prevodeci tekst, a ako se prevede sa
>>> >>>         uneforcable ili neprimenljiva, da li bi to promenilo smisao 
>>> >>> i
>>> >>>         razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost zaista dovodi u
>>> >>>         zabludu? Sta misle ostali?
>>> >>>
>>> >>>         Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno 
>>> >>> tipskog
>>> >>>         autorskog ugovora,  na javnu raspravu su pozvani strucnjaci
> koji
>>> >>>         govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da
> ustanovimo
>>> >>>         da li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog
>>> >>>         razloga relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne
>>> >>>         samo pravne terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa
>>> >>>         jednog jezika na drugi, nego prenosenje Licence iz
>>> >>>         anglosaksonskog u nas pravni i jezicki sistem.
>>> >>>
>>> >>>         Nena
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>>         */vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>>> >>>         <mailto:vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>/* wrote:
>>> >>>
>>> >>>         Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi
> bilo
>>> >>>         zabune
>>> >>>         aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune
> kad
>>> >>>         dodje
>>> >>>         u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
>>> >>>
>>> >>>         Pozdrav,
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>>         vedran
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>>         Quoting Mihajlo Colak :
>>> >>>
>>> >>>         >  Cao svima,
>>> >>>         >
>>> >>>         >  Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije
>>> primenjiva".
>>> >>>         >  Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti
>>> obja?njenje
>>> >>>         >  pojedinih termina.
>>> >>>         >
>>> >>>         >  Pozdrav,
>>> >>>         >  Mihajlo
>>> >>>         >
>>> >>>         >
>>> >>>         >  -----Original Message-----
>>> >>>         >  From: cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>>> >>>         <mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org>
>>> >>>         >  [mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>>> >>>         <mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org>] On Behalf Of
>>> >>>         >  vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>>> >>>         <mailto:vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>
>>> >>>         >  Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
>>> >>>         >  To: Sanja Radovanovic
>>> >>>         >  Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
> <mailto:cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>> >>>         >  Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>> >>>         >
>>> >>>         >
>>> >>>         >  Zdravo,
>>> >>>         >
>>> >>>         >  Da, enforce znaci da se nesto primeni tako da ima
>>> pravnu snagu.
>>> >>>         >  Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da
> nesto
>>> >>>         dobije
>>> >>>         >  pravnu snagu. Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih
>>> >>>         termina ako
>>> >>>         >  je to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje
>>> pravno znacenje
>>> >>>         jer
>>> >>>         >  ona za to i sluzi. To se ako treba moze staviti u 
>>> >>> fusnotu.
>>> >>>         >
>>> >>>         >
>>> >>>         >  Pozdrav,
>>> >>>         >
>>> >>>         >
>>> >>>         >  Vedran
>>> >>>         >
>>> >>>         >
>>> >>>         >
>>> >>>         >  Quoting Sanja Radovanovic :
>>> >>>         >
>>> >>>         > > Pozdrav svima!
>>> >>>         > > Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje
>>> uradjena, ali
>>> >>>         > > ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo
>>>  bi biti i
>>> >>>         > > pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska
>>> verzija, prevod na
>>> >>>         > > nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr.
> enforceability
>>> >>>         se moze
>>> >>>         > > prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
>>> >>>         > > primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
>>> >>>         > > Sanja
>>> >>>         > > ----- Original Message -----
>>> >>>         > > From: Nena Antic
>>> >>>         > > To: Danica Radovanovic
>>> >>>         > > Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
> <mailto:cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>> >>>         > > Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
>>> >>>         > > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>> >>>         > >
>>> >>>         > >
>>> >>>         > >
>>> >>>         > >
>>> >>>         > > Danica Radovanovic wrote:
>>> >>>         > >
>>> >>>         > >
>>> >>>         > > Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u
> duhu
>>> >>>         > > srpskog jezika.
>>> >>>         > >
>>> >>>         > >
>>> >>>         > > Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
>>> >>>         > >
>>> >>>         > > >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima
> biti
>>> >>>         > > jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji, pravnici
>>> >>>  i lektori
>>> >>>         > > preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od
>>> primera. Citati:
>>> >>>         > >
>>> >>>         > >
>>> >>>         > > c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom
>>> pravu ni?tava
>>> >>>         > > ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i
>>> izvr?ivost ostalih
>>> >>>         > > odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je
> ?ini
>>> >>>         valjanom
>>> >>>         > > i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
>>> >>>         > > &
>>> >>>         > >
>>> >>>         > > c. If any provision of this License is invalid or
>>> unenforceable
>>> >>>         > > under applicable law, it shall not affect the validity 
>>> >>> or
>>> >>>         > > enforceability of the remainder of the terms of
>>> this License,
>>> >>>         and
>>> >>>         > > without further action by the parties to this
>>> agreement, such
>>> >>>         > > provision shall be reformed to the minimum extent
> necessary
>>> >>>         to make
>>> >>>         > > such provision valid and enforceable.
>>> >>>         > >
>>> >>>         > >
>>> >>>         > > d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom 
>>> >>> ili
>>> >>>         > > odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i
> potpisa
>>> >>>         > > ovla??ene strane.
>>> >>>         > > d. No term or provision of this License shall be
>>> deemed waived
>>> >>>         > > and no breach consented to unless such waiver or consent
>>> >>>         shall be in
>>> >>>         > > writing and signed by the party to be charged with such
>>> >>>  waiver or
>>> >>>         > > consent.
>>> >>>         > >
>>> >>>         > > Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
>>> >>>         > > verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca
> za
>>> >>>         pravnu
>>> >>>         > > terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je
> godinama
>>> >>>         > > profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski je
> tumac.
>>> >>>         > >
>>> >>>         > > Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave
>>> diskusiju :)
>>> >>>         > >
>>> >>>         > > Pozdrav,
>>> >>>         > > Danica
>>> >>>         > >
>>> >>>         > > Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
>>> >>>         > > nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj
>>> preslikati
>>> >>>         > > licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je
> srpskim
>>> >>>         pravnim
>>> >>>         > > i jezickim standardima.
>>> >>>         > >
>>> >>>         > > Nena
>>> >>>         > >
>>> >>>         > >
>>> >>>         > >
>>> >>>         > >
>>> >>>         > >
>>> >>>         > >
>>> >>>         > >
>>> >>>         > >
>>> >>>
>>>
>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>> >>>         > > ----
>>> >>>         > >
>>> >>>         > >
>>> >>>         > >
>>> >>>         > >
>>> >>>         > >
>>> >>>         > >
>>> >>>
>>> >>>
>>> -------------------------------------------------------------------------
> -----
>>> >>>         > > Finding fabulous fares is fun.
>>> >>>         > > Let Yahoo! FareChase search your favorite travel
>>> sites to find
>>> >>>         > > flight and hotel bargains.
>>> >>>         > >
>>> >>>         > >
>>> >>>         > >
>>> >>>
>>>
>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>> >>>         > > --------
>>> >>>         > >
>>> >>>         > >
>>> >>>         > > _______________________________________________
>>> >>>         > > Cc-rs mailing list
>>> >>>         > > Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>> >>>         > > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>> >>>         > >
>>> >>>         >
>>> >>>         >
>>> >>>         >  _______________________________________________
>>> >>>         >  Cc-rs mailing list
>>> >>>         >  Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>> >>>         >  http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>> >>>         >
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>>         _______________________________________________
>>> >>>         Cc-rs mailing list
>>> >>>         Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>> >>>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>> >>>
>>> >>>         Get your own web address.
>>> >>>
>>> >>>
>>>
> <http://us.rd.yahoo.com/evt=49678/*http:/smallbusiness.yahoo.com/domains/?p=
> BESTDEAL>
>>> >>>         Have a HUGE year through Yahoo! Small Business.
>>> >>>
>>> >>>         _______________________________________________
>>> >>>         Cc-rs mailing list
>>> >>>         Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>>> >>>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>>     _______________________________________________
>>> >>>     Cc-rs mailing list
>>> >>>     Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>> >>>     http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>> Don't get soaked. Take a quick peek at the forecast <
>>> >>> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>>> >>> with theYahoo! Search weather shortcut. <
>>> >>> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>>> >>>
>>> >>>
>>>
>>>> ------------------------------------------------------------------------
>>> >>>
>>> >>> _______________________________________________
>>> >>> Cc-rs mailing list
>>> >>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>> >>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>> >> _______________________________________________
>>> >> Cc-rs mailing list
>>> >> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>> >> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>> >>
>>> >
>>> >
>>> > -------------- next part --------------
>>> > A non-text attachment was scrubbed...
>>> > Name: not available
>>> > Type: application/pgp-keys
>>> > Size: 1698 bytes
>>> > Desc: PGP Public Key
>>> > Url :
>>>
> http://lists.ibiblio.org/pipermail/cc-rs/attachments/20070314/0d235c65/attac
> hment.bin
>>> >
>>> > ------------------------------
>>> >
>>> > _______________________________________________
>>> > Cc-rs mailing list
>>> > Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>> > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>> >
>>> >
>>> > End of Cc-rs Digest, Vol 1, Issue 11
>>> > ************************************
>>> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>>> Version: GnuPG v1.4.3 (GNU/Linux)
>>> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
>>>
>>> iD8DBQFF96/6kbN024ZV0z0RAqQIAJ4veYzcmE8BA9kYwo9deRC4ZaN8XwCglwuR
>>> BQlTiAbSbLHtWDnMviTWqhg=
>>> =kDhC
>>> -----END PGP SIGNATURE-----
>>> _______________________________________________
>>> Cc-rs mailing list
>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>
>
>
>
>
> ----------------------------------------------------------------------------
> ----
>
>
>> _______________________________________________
>> Cc-rs mailing list
>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>
>
> _______________________________________________
> Cc-rs mailing list
> Cc-rs at lists.ibiblio.org
> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
> 



More information about the Cc-rs mailing list