[Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina, prijemnik/primalac, privatna/licna

vedran.vucic at gnulinuxcentar.org vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
Wed Mar 14 09:57:53 EST 2007


Zdravo,

neznam da li je nasa sudska praksa siromasna ili nije, ja znam dosta  
slucajeva gde su se tuzili i da to nije uvek lako.  Nije to lako ni na  
tzv. zapadu. covek koji je napravio walkman je tuzio Sony preko  10  
godina dok nije uspeo da dobije pare od Sony-ja.

Medjutim, moramo znati jednu vrlo vaznu stvar: Ako nisu spremni  
autori, advokati i tuzioci, onda je suija nemocan i ostaje nemoc  
zastite.
Prevod licence koji je ponudjen je lep korak napred prema tome da se  
zastite autori, korisnici, umetnicka dela i da svima bude lepo i da  
uzivaju u svojoj slobodi.

Pozdrav,


Vedran



Quoting Sanja Radovanovic <ssavcic at pf.ns.ac.yu>:

> I jos jedan komentar: tesko je ispratiti kroz sudsku praksu aktuelni problem
> jer je nasa sudska praksa neverovatno siromasna autorskopravnim sporovima
> uopste.
> Pozdrav,
> Sanja
> ----- Original Message -----
> From: "tomislav medak" <to-me at mi2.hr>
> To: <cc-rs at lists.ibiblio.org>
> Sent: Wednesday, March 14, 2007 9:19 AM
> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
> prijemnik/primalac,privatna/licna
>
>
>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> Hash: SHA1
>>
>> Ako mogu ikako pomoci iskustvom lokazliacije hrvatskih licenci u pogledu
>> definiranja autorskog djela s intelektualna/duhovna tvorevina - mi smo
>> se drzali definicije autorskog djela iz hrvatskog zakona o autorskom i
>> srodnim pravima.
>>
>> Stovise, definicije u prvom dijelu licence bazirane su na definicijama u
>> zakonu tamo gdje one postoje (npr. zbirka za 'collective work', prerada
>> za 'derivative work') kako bi se izbjegla nedoumica oko pojmova u
>> pravnom tumacenju licence.
>>
>> pozdrav,
>>
>> Tom
>>
>>
>> cc-rs-request at lists.ibiblio.org wrote:
>> > Send Cc-rs mailing list submissions to
>> > cc-rs at lists.ibiblio.org
>> >
>> > To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
>> > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> > or, via email, send a message with subject or body 'help' to
>> > cc-rs-request at lists.ibiblio.org
>> >
>> > You can reach the person managing the list at
>> > cc-rs-owner at lists.ibiblio.org
>> >
>> > When replying, please edit your Subject line so it is more specific
>> > than "Re: Contents of Cc-rs digest..."
>> >
>> >
>> > Today's Topics:
>> >
>> >    1. Re: izvrsivost ili primenljivost/primenjivost, odredba 8 c
>> >       (vedran.vucic at gnulinuxcentar.org)
>> >    2. Re: intelektualna/duhovna tvorevina, prijemnik/primalac,
>> >       privatna/licna (Desiree Miloshevic)
>> >    3. Re: intelektualna/duhovna tvorevina, prijemnik/primalac,
>> >       privatna/licna (vedran.vucic at gnulinuxcentar.org)
>> >
>> >
>> > ----------------------------------------------------------------------
>> >
>> > Message: 1
>> > Date: Tue, 13 Mar 2007 23:16:53 +0100
>> > From: vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>> > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] izvrsivost ili primenljivost/primenjivost,
>> > odredba 8 c
>> > To: Veka i Teka <theart at yubc.net>
>> > Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
>> > Message-ID: <20070313231653.pupqyrsdtq0wc448 at gnulinuxcentar.org>
>> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>> >
>> >
>> > Da, treba postovati nasu terminologiju, jer je funkcija licence da
>> > regulise neke uslove koriscenja nekog dela u nekom pravnom sistemu.
>> > Dakle, to je nuzno, ako je taj cilj vazniji od samog cina
>> > "prevodjenja", a nadam se da jeste.  Na osnovu tog dokumenta se moze
>> > vrsiti zastita to jest utuzenje ako dodje do krsenja, a za to je vazno
>> > da se licenca slaze sa terminologijom koja vazi kod nas.
>> >
>> >
>> > Pozdrav,
>> >
>> >
>> > Vedran
>> >
>> >
>> > Quoting Veka i Teka <theart at yubc.net>:
>> >
>> >> Zdravo,
>> >>
>> >> Kod nas je licenca termin koji se vezuje za industrijsku svojinu,
>> >> prvenstveno.
>> >> Sam izraz "licenca" ne postoji u Zakonu o autorskom i srodnom pravu/
>> >> koristi se termin "dozvola".
>> >>
>> >> Ograda "tako ne znaci kod nas" u Vedranovom komentaru je potpuno  na
> mestu.
>> >> Medjunarodno autorsko pravo ne postoji. Postoji minumum, uslovno
>> >> receno, najmanji zajednicki sadrzalac, koji je obavezujuci za zemlje
>> >> potpisnice i tzv. ugovora prve generacije (Bernska konvencija i Rimska)
>> >> i ugovora druge generacije (WIPO). Princip da se u slucaju trazenja
>> >> zastite (tuzbe zbog povrede prava ili naknade stete) primenjuje pravo
>> >> zemlje suda u kojoj se tuzi (trazi zastita ) dovodi do necega sto se
>> >> zove forum shopping/ jedan isti slucaj imace razlicit ishod u
>> >> zavisnosti od toga pred sudom koje zemlje se vodi. Nacionalno pravo
>> >> odredjuje sudbinu spora.
>> >>
>> >> Pretenciozno je traziti bilo od Nene, bilo od nacionalne licence ciji
>> >> predlog komentarisemo, da bude vise od nacionalne.
>> >> Ono sto vazi kod nas mora da prati nasu terminologiju, cak i kada je
>> >> ona nakaradna (Ilustracije radi, pravo koje se u svim medjunarodnim
>> >> dokumentima zove distribution right kod nas se prevodi i to je
>> >> pozitivni zakonski termin, kao pravo na stavljanje primeraka dela u
>> >> promet. Sta se desava kada se taj nas izraz prevede na engleski/ niko
>> >> ne prepoznaje distribution right/ kao da smo mi izmislili neko novo
>> >> ovlascenje. ) Tako da kod nas, bar po mom misljenju, treba pratiti nasu
>> >> zakonsku terminologiju. Ona nas obavezuje. Ako imamo Zakon o autorskom
>> >> i srodnom pravu, onda i u ovom slucaju koristimo izraz srodna prava.
>> >> Ako imamo pravo na stavljanje primeraka dela u promet/ onda nas i ovaj
>> >> ne preterano srecan prevod obavezuje.
>> >>
>> >> Definitivno nije samo prevod. Medjutim, jeste o autorskom pravu. I
>> >> jeste u Srbiji koja ima svoje propise u ovoj oblasti. Dopadali nam se
>> >> ili ne termini (meni licno se ne dopadaju, deluju mi rogobatno) koji su
>> >> vazeci u nasem pravu, mislim da moramo da ih postujemo.
>> >>
>> >> Pozdrav
>> >> Verica
>> >> ----- Original Message ----- From: <vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>
>> >> To: "Nena Antic" <advocat_studio at yahoo.com>
>> >> Cc: <cc-rs at lists.ibiblio.org>
>> >> Sent: Tuesday, March 13, 2007 08:55 PM
>> >> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] izvrsivost ili
>> >> primenljivost/primenjivost,odredba 8 c
>> >>
>> >>
>> >> Zdravo,
>> >>
>> >> Treba dobro pogledati kako stoje stvari jer je nedavno u Nemackoj bila
>> >> jedna presuda u kojem je potvrdjeno da licenca nije ugovor.  To
>> >> neznaci da je tako i kod nas.  Treba proveriti kakva je sudska praksa
>> >> na tu temu.
>> >> Duhovno je duhovno sa i bez crkve (pravoslavne) i tesko se pravno
>> >> definise jer pravo mora imati utvrdive osnove.  Intelektualno je ipak
>> >> utvrdivo.
>> >> Da, slazem se da to nije samo prevod, mada treba imati u vidu da je
>> >> moguce da se odbrana prava iz licence moze vrsiti i pred medjunarodnim
>> >> sudovima tako d anije lose pitati nekog advokata sta misli o tome.
>> >> Koliko ja znam mora prvenstveno da se slaze sa nasim zakonodavstvom,
>> >> ali nije lose da ima veze i sa drugim pravnim sistemima.
>> >>
>> >>
>> >> Pozdrav,
>> >>
>> >>
>> >> vedran
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> Quoting Nena Antic <advocat_studio at yahoo.com>:
>> >>
>> >>> U nasem pravu se pominje izvrsenje, neizvrsenje ili
>> >>> mogucnost/nemogucnost  izvrsenja ugovora, a Licenca je ugovor.
>> >>> Primena se vise vezuje za zakon, pravo, normu.
>> >>>
>> >>> Nena
>> >>>
>> >>>
>> >>> Nena Antic <advocat_studio at yahoo.com> wrote: U teorijskoj, zakonskoj
>> >>> i ugovornoj pravnoj terminologiji se uglavnom koristi izvrsivost,
>> >>> termin pogodan za primenljivost. Time sam se rukovodila prevodeci
>> >>> tekst, a ako se prevede sa uneforcable ili neprimenljiva, da li bi
>> >>> to promenilo smisao i razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost
>> >>> zaista dovodi u zabludu? Sta misle ostali?
>> >>>
>> >>> Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
>> >>> autorskog ugovora,  na javnu raspravu su pozvani strucnjaci koji
>> >>> govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da ustanovimo da
>> >>> li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog razloga
>> >>> relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne samo pravne
>> >>> terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa jednog jezika na
>> >>> drugi, nego prenosenje Licence iz anglosaksonskog u nas pravni i
>> >>> jezicki sistem.
>> >>>
>> >>> Nena
>> >>>
>> >>>
>> >>> vedran.vucic at gnulinuxcentar.org wrote:
>> >>> Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi bilo zabune
>> >>> aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune kad dodje
>> >>> u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
>> >>>
>> >>> Pozdrav,
>> >>>
>> >>>
>> >>> vedran
>> >>>
>> >>>
>> >>> Quoting Mihajlo Colak :
>> >>>
>> >>>> Cao svima,
>> >>>>
>> >>>> Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije primenjiva".
>> >>>> Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti obja?njenje
>> >>>> pojedinih termina.
>> >>>>
>> >>>> Pozdrav,
>> >>>> Mihajlo
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>> -----Original Message-----
>> >>>> From: cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>> >>>> [mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org] On Behalf Of
>> >>>> vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>> >>>> Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
>> >>>> To: Sanja Radovanovic
>> >>>> Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
>> >>>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>> Zdravo,
>> >>>>
>> >>>> Da,  enforce znaci da se nesto primeni tako da ima pravnu snagu.
>> >>>> Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da nesto dobije
>> >>>> pravnu snagu.  Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih termina
> ako
>> >>>> je  to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje pravno znacenje jer
>> >>>> ona za to i sluzi.  To se ako treba moze staviti u fusnotu.
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>> Pozdrav,
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>> Vedran
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>> Quoting Sanja Radovanovic :
>> >>>>
>> >>>>> Pozdrav svima!
>> >>>>> Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje uradjena, ali
>> >>>>> ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo bi biti i
>> >>>>> pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska verzija,  prevod na
>> >>>>> nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr. enforceability se moze
>> >>>>> prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
>> >>>>> primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
>> >>>>> Sanja
>> >>>>>  ----- Original Message -----
>> >>>>>  From: Nena Antic
>> >>>>>  To: Danica Radovanovic
>> >>>>>  Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
>> >>>>>  Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
>> >>>>>  Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>  Danica Radovanovic  wrote:
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>      Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u duhu
>> >>>>> srpskog jezika.
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>        Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
>> >>>>>
>> >>>>>    >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima biti
>> >>>>> jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji, pravnici i lektori
>> >>>>> preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od primera. Citati:
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>    c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom pravu  ni?tava
>> >>>>> ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i izvr?ivost ostalih
>> >>>>> odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je ?ini valjanom
>> >>>>> i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
>> >>>>>    &
>> >>>>>
>> >>>>>    c. If any provision of this License is invalid or unenforceable
>> >>>>> under applicable law, it shall not affect the validity or
>> >>>>> enforceability of the remainder of the terms of this License, and
>> >>>>> without further action by the parties to this agreement, such
>> >>>>> provision shall be reformed to the minimum extent necessary to make
>> >>>>> such provision valid and enforceable.
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>    d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom ili
>> >>>>> odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i potpisa
>> >>>>> ovla??ene strane.
>> >>>>>    d. No term or provision of this License shall be deemed waived
>> >>>>> and no breach consented to unless such waiver or consent shall be in
>> >>>>> writing and signed by the party to be charged with such waiver or
>> >>>>> consent.
>> >>>>>
>> >>>>>    Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
>> >>>>> verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca za pravnu
>> >>>>> terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je godinama
>> >>>>> profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski  je tumac.
>> >>>>>
>> >>>>>    Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave diskusiju :)
>> >>>>>
>> >>>>>    Pozdrav,
>> >>>>>    Danica
>> >>>>>
>> >>>>>     Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
>> >>>>> nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj preslikati
>> >>>>> licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je srpskim pravnim
>> >>>>> i jezickim standardima.
>> >>>>>
>> >>>>>      Nena
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>>
>>>>>> ----------------------------------------------------------------------
>> >>>>> ----
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>
>>
>>>>>> ----------------------------------------------------------------------
> --------
>> >>>>>  Finding fabulous fares is fun.
>> >>>>>  Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to find
>> >>>>> flight and hotel bargains.
>> >>>>>
>> >>>>>
>>
>>>>>> ----------------------------------------------------------------------
>> >>>>> --------
>> >>>>>
>> >>>>>
>> >>>>>  _______________________________________________
>> >>>>>  Cc-rs mailing list
>> >>>>>  Cc-rs at lists.ibiblio.org
>> >>>>>  http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>>>>
>> >>>>
>> >>>> _______________________________________________
>> >>>> Cc-rs mailing list
>> >>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>> >>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>>>
>> >>>
>> >>> _______________________________________________
>> >>> Cc-rs mailing list
>> >>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>> >>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> ---------------------------------
>> >>>  Get your own web address.
>> >>> Have a HUGE year through Yahoo! Small
>> >>> Business._______________________________________________
>> >>> Cc-rs mailing list
>> >>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>> >>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> ---------------------------------
>> >>> Food fight? Enjoy some healthy debate
>> >>> in the Yahoo! Answers Food & Drink Q&A.
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>>
>>> -------------------------------------------------------------------------
> -------
>> >>
>> >>
>> >>> _______________________________________________
>> >>> Cc-rs mailing list
>> >>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>> >>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>>
>> >
>> >
>> > -------------- next part --------------
>> > A non-text attachment was scrubbed...
>> > Name: not available
>> > Type: application/pgp-keys
>> > Size: 1698 bytes
>> > Desc: PGP Public Key
>> > Url :
> http://lists.ibiblio.org/pipermail/cc-rs/attachments/20070313/8e5f3608/attac
> hment-0001.bin
>> >
>> > ------------------------------
>> >
>> > Message: 2
>> > Date: Tue, 13 Mar 2007 21:01:11 +0000
>> > From: Desiree Miloshevic <desiree at relax.co.uk>
>> > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
>> > prijemnik/primalac, privatna/licna
>> > To: Nena Antic <advocat_studio at yahoo.com>
>> > Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
>> > Message-ID: <45F71117.6050304 at relax.co.uk>
>> > Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed
>> >
>> > 1. U duhu naseg jezika kao i podneblja {hej Sloveni ;-)}, izraz duhovna
>> > tvorevina je blizi nego intelektualna tvorevina.
>> >
>> > 2. Intelektualna tvorevina suvise vuce na intelektualnu svojinu, sto
>> > nije dobro mesati.
>> >
>> > 3. Tvorevina takodje, meni licno, vise zvuci hrvatski, nego srpski, i
>> > ako bismo cepidlacili, mislim da je srpski izraz - duhovno stvaralastvo
>> > bio najblizi, ali posto je vec u zakonu, onda predlazem da prihvatimo
>> > Nenin predlog, sa prilozenim izmenama.
>> >
>> >
>> > Des
>> > --
>> >
>> > Intelektualna tvorevina suvise podseca na termin intelektualnu svojina.
>> > Nena Antic wrote:
>> >> Po Zakonu o autorskom i srodnim pravima - duhovna tvorevina.
>> >>
>> >> Po Zakonu o obligacionim odnosima - prijemnik.
>> >>
>> >> Privatna - licna, slazem se
>> >>
>> >>
>> >> Nena
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> */Natasa Trifunovic <natasa.trifunovic at pks.co.yu>/* wrote:
>> >>
>> >>     Pozdrav svima,
>> >>
>> >>     Slazem se sa primedbom da je adekvatniji termin *intelektualna
>> >>     tvorevina*, jer se *duhovno* u srpskom jeziku primarno vezuje za
>> >>     crkveno. Takodje, mislim da bi *private monetary compensation*
>> >>     trebalo prevesti kao licna novcana dobit (umesto privatna novcana
>> >>     dobit ? pod c), jer je vise u duhu srpskog jezika.
>> >>
>> >>     NatasaTrifunovic
>> >>
>> >>     * From: * cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>> >>     [mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org] *On Behalf Of *biro iz
> beograda
>> >>     *Sent:* Tuesday, March 13, 2007 1:41 PM
>> >>     *To:* cc-rs at lists.ibiblio.org
>> >>     *Subject:* Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>> >>
>> >>
>> >>         Pozdrav svima!,
>> >>
>> >>         Fenomenalno je da je licenca tu i pre svega hvala Neni na
>> >>         posebnom radu!
>> >>
>> >>         Buduci da smo iz umetnicko-autorske branse i da cemo ove
> licence
>> >>         i koristiti sto nas jako raduje,
>> >>         osvrnuli bi se na recenicu u kojoj se definise sta je Delo.
>> >>         e. ?Delo" je originalna *duhovna* tvorevina ili kreacija koja
> se
>> >>         daje na raspolaganje pod
>> >>         uslovima ove Licence.
>> >>         e. "Work" means an original intellectual creation put at
>> >>         disposal under the terms of this
>> >>         License.
>> >>         mozda: Delo je originalna *intelektualna* tvorevina ili
> kreacija
>> >>         koja se daje na raspolaganje pod
>> >>         uslovima ove Licence.
>> >>
>> >>         i jos nesto
>> >>
>> >>         8. Zavr?ne odredbe
>> >>
>> >>         " a. Svaki put kada Sticalac licence distribuira, umno?ava ili
>> >>         javno saop?tava Delo ili
>> >>         Zbirku na na?in opisan u ?lanu 3, Davalac licence, povodom
> Dela,
>> >>         nudi *prijemniku*."
>> >>         mozda: *primaocu*?
>> >>
>> >>         Hvala!
>> >>
>> >>
>> >>         Vladan Jeremic
>> >>         Rena Raedle
>> >>
>> >>         Biro za kulturu i komunikaciju
>> >>         Omladinskih brigada 186
>> >>         11 070 Novi Beograd
>> >>         +381 2150 488
>> >>         +381 63 385 973
>> >>         http://birobeograd.info
>> >>         http//biro at modukit.com <mailto:http//biro at modukit.com>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>         On 3/12/07, *Nena Antic* < advocat_studio at yahoo.com
>> >>         <mailto:advocat_studio at yahoo.com>> wrote:
>> >>         U teorijskoj, zakonskoj i ugovornoj pravnoj terminologiji se
>> >>         uglavnom koristi izvrsivost, termin pogodan za primenljivost.
>> >>         Time sam se rukovodila prevodeci tekst, a ako se prevede sa
>> >>         uneforcable ili neprimenljiva, da li bi to promenilo smisao i
>> >>         razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost zaista dovodi u
>> >>         zabludu? Sta misle ostali?
>> >>
>> >>         Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
>> >>         autorskog ugovora,  na javnu raspravu su pozvani strucnjaci
> koji
>> >>         govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da
> ustanovimo
>> >>         da li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog
>> >>         razloga relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne
>> >>         samo pravne terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa
>> >>         jednog jezika na drugi, nego prenosenje Licence iz
>> >>         anglosaksonskog u nas pravni i jezicki sistem.
>> >>
>> >>         Nena
>> >>
>> >>
>> >>         */vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>> >>         <mailto:vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>/* wrote:
>> >>
>> >>         Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi bilo
>> >>         zabune
>> >>         aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune kad
>> >>         dodje
>> >>         u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
>> >>
>> >>         Pozdrav,
>> >>
>> >>
>> >>         vedran
>> >>
>> >>
>> >>         Quoting Mihajlo Colak :
>> >>
>> >>         >  Cao svima,
>> >>         >
>> >>         >  Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije
> primenjiva".
>> >>         >  Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti
> obja?njenje
>> >>         >  pojedinih termina.
>> >>         >
>> >>         >  Pozdrav,
>> >>         >  Mihajlo
>> >>         >
>> >>         >
>> >>         >  -----Original Message-----
>> >>         >  From: cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>> >>         <mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org>
>> >>         >  [mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>> >>         <mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org>] On Behalf Of
>> >>         >  vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>> >>         <mailto:vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>
>> >>         >  Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
>> >>         >  To: Sanja Radovanovic
>> >>         >  Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:cc-rs at lists.ibiblio.org>
>> >>         >  Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>> >>         >
>> >>         >
>> >>         >  Zdravo,
>> >>         >
>> >>         >  Da, enforce znaci da se nesto primeni tako da ima pravnu
> snagu.
>> >>         >  Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da nesto
>> >>         dobije
>> >>         >  pravnu snagu. Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih
>> >>         termina ako
>> >>         >  je to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje pravno
> znacenje
>> >>         jer
>> >>         >  ona za to i sluzi. To se ako treba moze staviti u fusnotu.
>> >>         >
>> >>         >
>> >>         >  Pozdrav,
>> >>         >
>> >>         >
>> >>         >  Vedran
>> >>         >
>> >>         >
>> >>         >
>> >>         >  Quoting Sanja Radovanovic :
>> >>         >
>> >>         > > Pozdrav svima!
>> >>         > > Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje
> uradjena, ali
>> >>         > > ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo bi biti
> i
>> >>         > > pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska verzija, prevod
> na
>> >>         > > nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr.
> enforceability
>> >>         se moze
>> >>         > > prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
>> >>         > > primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
>> >>         > > Sanja
>> >>         > > ----- Original Message -----
>> >>         > > From: Nena Antic
>> >>         > > To: Danica Radovanovic
>> >>         > > Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
> <mailto:cc-rs at lists.ibiblio.org>
>> >>         > > Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
>> >>         > > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > > Danica Radovanovic wrote:
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > > Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u duhu
>> >>         > > srpskog jezika.
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > > Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
>> >>         > >
>> >>         > > >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima
> biti
>> >>         > > jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji, pravnici i
> lektori
>> >>         > > preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od primera.
> Citati:
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > > c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom pravu
> ni?tava
>> >>         > > ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i izvr?ivost
> ostalih
>> >>         > > odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je ?ini
>> >>         valjanom
>> >>         > > i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
>> >>         > > &
>> >>         > >
>> >>         > > c. If any provision of this License is invalid or
> unenforceable
>> >>         > > under applicable law, it shall not affect the validity or
>> >>         > > enforceability of the remainder of the terms of this
> License,
>> >>         and
>> >>         > > without further action by the parties to this agreement,
> such
>> >>         > > provision shall be reformed to the minimum extent necessary
>> >>         to make
>> >>         > > such provision valid and enforceable.
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > > d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom ili
>> >>         > > odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i potpisa
>> >>         > > ovla??ene strane.
>> >>         > > d. No term or provision of this License shall be deemed
> waived
>> >>         > > and no breach consented to unless such waiver or consent
>> >>         shall be in
>> >>         > > writing and signed by the party to be charged with such
> waiver or
>> >>         > > consent.
>> >>         > >
>> >>         > > Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
>> >>         > > verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca za
>> >>         pravnu
>> >>         > > terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je godinama
>> >>         > > profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski je tumac.
>> >>         > >
>> >>         > > Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave
> diskusiju :)
>> >>         > >
>> >>         > > Pozdrav,
>> >>         > > Danica
>> >>         > >
>> >>         > > Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
>> >>         > > nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj
> preslikati
>> >>         > > licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je srpskim
>> >>         pravnim
>> >>         > > i jezickim standardima.
>> >>         > >
>> >>         > > Nena
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > >
>>
>    ----------------------------------------------------------------------
>> >>         > > ----
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > >
>>
>    -------------------------------------------------------------------------
> -----
>> >>         > > Finding fabulous fares is fun.
>> >>         > > Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to
> find
>> >>         > > flight and hotel bargains.
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > >
>>
>    ----------------------------------------------------------------------
>> >>         > > --------
>> >>         > >
>> >>         > >
>> >>         > > _______________________________________________
>> >>         > > Cc-rs mailing list
>> >>         > > Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>> >>         > > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>         > >
>> >>         >
>> >>         >
>> >>         >  _______________________________________________
>> >>         >  Cc-rs mailing list
>> >>         >  Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>> >>         >  http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>         >
>> >>
>> >>
>> >>         _______________________________________________
>> >>         Cc-rs mailing list
>> >>         Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>> >>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>
>> >>         Get your own web address.
>> >>
> <http://us.rd.yahoo.com/evt=49678/*http:/smallbusiness.yahoo.com/domains/?p=
> BESTDEAL>
>> >>         Have a HUGE year through Yahoo! Small Business.
>> >>
>> >>         _______________________________________________
>> >>         Cc-rs mailing list
>> >>         Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>> >>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>     _______________________________________________
>> >>     Cc-rs mailing list
>> >>     Cc-rs at lists.ibiblio.org
>> >>     http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>
>> >>
>> >> Don't get soaked. Take a quick peek at the forecast <
>> >> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>> >> with theYahoo! Search weather shortcut. <
>> >> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>> >>
>> >>
>>
>>> ------------------------------------------------------------------------
>> >>
>> >> _______________________________________________
>> >> Cc-rs mailing list
>> >> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>> >> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >
>> >
>> >
>> > ------------------------------
>> >
>> > Message: 3
>> > Date: Wed, 14 Mar 2007 02:57:41 +0100
>> > From: vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>> > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] intelektualna/duhovna tvorevina,
>> > prijemnik/primalac, privatna/licna
>> > To: cc-rs at lists.ibiblio.org
>> > Message-ID: <20070314025741.zcjxn2unxt58kog8 at gnulinuxcentar.org>
>> > Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>> >
>> >
>> > Zdravo,
>> >
>> > Ovde se mislim treba drzati pravnih termina, jer su to najrelevantniji
>> > termini.  Ne daj Boze da dodje do suda, to su jedini termini koji vaze.
>> >
>> >
>> > pozdrav,
>> >
>> >
>> > vedran
>> >
>> >
>> > Quoting Desiree Miloshevic <desiree at relax.co.uk>:
>> >
>> >> 1. U duhu naseg jezika kao i podneblja {hej Sloveni ;-)}, izraz duhovna
>> >> tvorevina je blizi nego intelektualna tvorevina.
>> >>
>> >> 2. Intelektualna tvorevina suvise vuce na intelektualnu svojinu, sto
>> >> nije dobro mesati.
>> >>
>> >> 3. Tvorevina takodje, meni licno, vise zvuci hrvatski, nego srpski, i
>> >> ako bismo cepidlacili, mislim da je srpski izraz - duhovno stvaralastvo
>> >> bio najblizi, ali posto je vec u zakonu, onda predlazem da prihvatimo
>> >> Nenin predlog, sa prilozenim izmenama.
>> >>
>> >>
>> >> Des
>> >> --
>> >>
>> >> Intelektualna tvorevina suvise podseca na termin intelektualnu svojina.
>> >> Nena Antic wrote:
>> >>> Po Zakonu o autorskom i srodnim pravima - duhovna tvorevina.
>> >>>
>> >>> Po Zakonu o obligacionim odnosima - prijemnik.
>> >>>
>> >>> Privatna - licna, slazem se
>> >>>
>> >>>
>> >>> Nena
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> */Natasa Trifunovic <natasa.trifunovic at pks.co.yu>/* wrote:
>> >>>
>> >>>     Pozdrav svima,
>> >>>
>> >>>     Slazem se sa primedbom da je adekvatniji termin *intelektualna
>> >>>     tvorevina*, jer se *duhovno* u srpskom jeziku primarno vezuje za
>> >>>     crkveno. Takodje, mislim da bi *private monetary compensation*
>> >>>     trebalo prevesti kao licna novcana dobit (umesto privatna novcana
>> >>>     dobit - pod c), jer je vise u duhu srpskog jezika.
>> >>>
>> >>>     NatasaTrifunovic
>> >>>
>> >>>     * From: * cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>> >>>     [mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org] *On Behalf Of *biro iz
> beograda
>> >>>     *Sent:* Tuesday, March 13, 2007 1:41 PM
>> >>>     *To:* cc-rs at lists.ibiblio.org
>> >>>     *Subject:* Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>> >>>
>> >>>
>> >>>         Pozdrav svima!,
>> >>>
>> >>>         Fenomenalno je da je licenca tu i pre svega hvala Neni na
>> >>>         posebnom radu!
>> >>>
>> >>>         Buduci da smo iz umetnicko-autorske branse i da cemo ove
> licence
>> >>>         i koristiti sto nas jako raduje,
>> >>>         osvrnuli bi se na recenicu u kojoj se definise sta je Delo.
>> >>>         e. ,,Delo" je originalna *duhovna* tvorevina ili kreacija koja
> se
>> >>>         daje na raspolaganje pod
>> >>>         uslovima ove Licence.
>> >>>         e. "Work" means an original intellectual creation put at
>> >>>         disposal under the terms of this
>> >>>         License.
>> >>>         mozda: Delo je originalna *intelektualna* tvorevina ili
> kreacija
>> >>>         koja se daje na raspolaganje pod
>> >>>         uslovima ove Licence.
>> >>>
>> >>>         i jos nesto
>> >>>
>> >>>         8. Zavr?ne odredbe
>> >>>
>> >>>         " a. Svaki put kada Sticalac licence distribuira, umno?ava ili
>> >>>         javno saop?tava Delo ili
>> >>>         Zbirku na na?in opisan u ?lanu 3, Davalac licence, povodom
> Dela,
>> >>>         nudi *prijemniku*."
>> >>>         mozda: *primaocu*?
>> >>>
>> >>>         Hvala!
>> >>>
>> >>>
>> >>>         Vladan Jeremic
>> >>>         Rena Raedle
>> >>>
>> >>>         Biro za kulturu i komunikaciju
>> >>>         Omladinskih brigada 186
>> >>>         11 070 Novi Beograd
>> >>>         +381 2150 488
>> >>>         +381 63 385 973
>> >>>         http://birobeograd.info
>> >>>         http//biro at modukit.com <mailto:http//biro at modukit.com>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>         On 3/12/07, *Nena Antic* < advocat_studio at yahoo.com
>> >>>         <mailto:advocat_studio at yahoo.com>> wrote:
>> >>>         U teorijskoj, zakonskoj i ugovornoj pravnoj terminologiji se
>> >>>         uglavnom koristi izvrsivost, termin pogodan za primenljivost.
>> >>>         Time sam se rukovodila prevodeci tekst, a ako se prevede sa
>> >>>         uneforcable ili neprimenljiva, da li bi to promenilo smisao i
>> >>>         razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost zaista dovodi u
>> >>>         zabludu? Sta misle ostali?
>> >>>
>> >>>         Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
>> >>>         autorskog ugovora,  na javnu raspravu su pozvani strucnjaci
> koji
>> >>>         govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da
> ustanovimo
>> >>>         da li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog
>> >>>         razloga relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne
>> >>>         samo pravne terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa
>> >>>         jednog jezika na drugi, nego prenosenje Licence iz
>> >>>         anglosaksonskog u nas pravni i jezicki sistem.
>> >>>
>> >>>         Nena
>> >>>
>> >>>
>> >>>         */vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>> >>>         <mailto:vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>/* wrote:
>> >>>
>> >>>         Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi
> bilo
>> >>>         zabune
>> >>>         aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune
> kad
>> >>>         dodje
>> >>>         u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
>> >>>
>> >>>         Pozdrav,
>> >>>
>> >>>
>> >>>         vedran
>> >>>
>> >>>
>> >>>         Quoting Mihajlo Colak :
>> >>>
>> >>>         >  Cao svima,
>> >>>         >
>> >>>         >  Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije
> primenjiva".
>> >>>         >  Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti
> obja?njenje
>> >>>         >  pojedinih termina.
>> >>>         >
>> >>>         >  Pozdrav,
>> >>>         >  Mihajlo
>> >>>         >
>> >>>         >
>> >>>         >  -----Original Message-----
>> >>>         >  From: cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>> >>>         <mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org>
>> >>>         >  [mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>> >>>         <mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org>] On Behalf Of
>> >>>         >  vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>> >>>         <mailto:vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>
>> >>>         >  Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
>> >>>         >  To: Sanja Radovanovic
>> >>>         >  Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
> <mailto:cc-rs at lists.ibiblio.org>
>> >>>         >  Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>> >>>         >
>> >>>         >
>> >>>         >  Zdravo,
>> >>>         >
>> >>>         >  Da, enforce znaci da se nesto primeni tako da ima pravnu
> snagu.
>> >>>         >  Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da
> nesto
>> >>>         dobije
>> >>>         >  pravnu snagu. Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih
>> >>>         termina ako
>> >>>         >  je to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje pravno
> znacenje
>> >>>         jer
>> >>>         >  ona za to i sluzi. To se ako treba moze staviti u fusnotu.
>> >>>         >
>> >>>         >
>> >>>         >  Pozdrav,
>> >>>         >
>> >>>         >
>> >>>         >  Vedran
>> >>>         >
>> >>>         >
>> >>>         >
>> >>>         >  Quoting Sanja Radovanovic :
>> >>>         >
>> >>>         > > Pozdrav svima!
>> >>>         > > Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje
> uradjena, ali
>> >>>         > > ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo bi
> biti i
>> >>>         > > pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska verzija,
> prevod na
>> >>>         > > nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr.
> enforceability
>> >>>         se moze
>> >>>         > > prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
>> >>>         > > primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
>> >>>         > > Sanja
>> >>>         > > ----- Original Message -----
>> >>>         > > From: Nena Antic
>> >>>         > > To: Danica Radovanovic
>> >>>         > > Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
> <mailto:cc-rs at lists.ibiblio.org>
>> >>>         > > Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
>> >>>         > > Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > > Danica Radovanovic wrote:
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > > Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u
> duhu
>> >>>         > > srpskog jezika.
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > > Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
>> >>>         > >
>> >>>         > > >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima
> biti
>> >>>         > > jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji, pravnici
>> >>>  i lektori
>> >>>         > > preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od primera.
> Citati:
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > > c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom pravu
> ni?tava
>> >>>         > > ili neizvr?iva, ne?e uticati na valjanost i izvr?ivost
> ostalih
>> >>>         > > odredaba Licence, i tuma?i?e se samo u stepenu koji je
> ?ini
>> >>>         valjanom
>> >>>         > > i izvr?ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
>> >>>         > > &
>> >>>         > >
>> >>>         > > c. If any provision of this License is invalid or
> unenforceable
>> >>>         > > under applicable law, it shall not affect the validity or
>> >>>         > > enforceability of the remainder of the terms of this
> License,
>> >>>         and
>> >>>         > > without further action by the parties to this agreement,
> such
>> >>>         > > provision shall be reformed to the minimum extent
> necessary
>> >>>         to make
>> >>>         > > such provision valid and enforceable.
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > > d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom ili
>> >>>         > > odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i
> potpisa
>> >>>         > > ovla??ene strane.
>> >>>         > > d. No term or provision of this License shall be deemed
> waived
>> >>>         > > and no breach consented to unless such waiver or consent
>> >>>         shall be in
>> >>>         > > writing and signed by the party to be charged with such
>> >>>  waiver or
>> >>>         > > consent.
>> >>>         > >
>> >>>         > > Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
>> >>>         > > verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca
> za
>> >>>         pravnu
>> >>>         > > terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je godinama
>> >>>         > > profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski je tumac.
>> >>>         > >
>> >>>         > > Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave
> diskusiju :)
>> >>>         > >
>> >>>         > > Pozdrav,
>> >>>         > > Danica
>> >>>         > >
>> >>>         > > Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
>> >>>         > > nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj
> preslikati
>> >>>         > > licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je
> srpskim
>> >>>         pravnim
>> >>>         > > i jezickim standardima.
>> >>>         > >
>> >>>         > > Nena
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>
>> >>> ----------------------------------------------------------------------
>> >>>         > > ----
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>
>>
>>>> ------------------------------------------------------------------------
> ------
>> >>>         > > Finding fabulous fares is fun.
>> >>>         > > Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to
> find
>> >>>         > > flight and hotel bargains.
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>
>> >>> ----------------------------------------------------------------------
>> >>>         > > --------
>> >>>         > >
>> >>>         > >
>> >>>         > > _______________________________________________
>> >>>         > > Cc-rs mailing list
>> >>>         > > Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>> >>>         > > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>>         > >
>> >>>         >
>> >>>         >
>> >>>         >  _______________________________________________
>> >>>         >  Cc-rs mailing list
>> >>>         >  Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>> >>>         >  http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>>         >
>> >>>
>> >>>
>> >>>         _______________________________________________
>> >>>         Cc-rs mailing list
>> >>>         Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>> >>>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>>
>> >>>         Get your own web address.
>> >>>
>> >>>
> <http://us.rd.yahoo.com/evt=49678/*http:/smallbusiness.yahoo.com/domains/?p=
> BESTDEAL>
>> >>>         Have a HUGE year through Yahoo! Small Business.
>> >>>
>> >>>         _______________________________________________
>> >>>         Cc-rs mailing list
>> >>>         Cc-rs at lists.ibiblio.org <mailto:Cc-rs at lists.ibiblio.org>
>> >>>         http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>     _______________________________________________
>> >>>     Cc-rs mailing list
>> >>>     Cc-rs at lists.ibiblio.org
>> >>>     http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>>
>> >>>
>> >>> Don't get soaked. Take a quick peek at the forecast <
>> >>> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>> >>> with theYahoo! Search weather shortcut. <
>> >>> http://tools.search.yahoo.com/shortcuts/?fr=oni_on_mail&#news>
>> >>>
>> >>>
>>
>>>> ------------------------------------------------------------------------
>> >>>
>> >>> _______________________________________________
>> >>> Cc-rs mailing list
>> >>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>> >>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >> _______________________________________________
>> >> Cc-rs mailing list
>> >> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>> >> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >>
>> >
>> >
>> > -------------- next part --------------
>> > A non-text attachment was scrubbed...
>> > Name: not available
>> > Type: application/pgp-keys
>> > Size: 1698 bytes
>> > Desc: PGP Public Key
>> > Url :
> http://lists.ibiblio.org/pipermail/cc-rs/attachments/20070314/0d235c65/attac
> hment.bin
>> >
>> > ------------------------------
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Cc-rs mailing list
>> > Cc-rs at lists.ibiblio.org
>> > http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>> >
>> >
>> > End of Cc-rs Digest, Vol 1, Issue 11
>> > ************************************
>> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
>> Version: GnuPG v1.4.3 (GNU/Linux)
>> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
>>
>> iD8DBQFF96/6kbN024ZV0z0RAqQIAJ4veYzcmE8BA9kYwo9deRC4ZaN8XwCglwuR
>> BQlTiAbSbLHtWDnMviTWqhg=
>> =kDhC
>> -----END PGP SIGNATURE-----
>> _______________________________________________
>> Cc-rs mailing list
>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>
> _______________________________________________
> Cc-rs mailing list
> Cc-rs at lists.ibiblio.org
> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>


-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: not available
Type: application/pgp-keys
Size: 1698 bytes
Desc: PGP Public Key
Url : http://lists.ibiblio.org/pipermail/cc-rs/attachments/20070314/a1349beb/attachment-0001.bin 


More information about the Cc-rs mailing list