[Cc-.rs/.yu] izvrsivost ili primenljivost/primenjivost, odredba 8 c
vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
Tue Mar 13 17:16:53 EST 2007
Da, treba postovati nasu terminologiju, jer je funkcija licence da
regulise neke uslove koriscenja nekog dela u nekom pravnom sistemu.
Dakle, to je nuzno, ako je taj cilj vazniji od samog cina
"prevodjenja", a nadam se da jeste. Na osnovu tog dokumenta se moze
vrsiti zastita to jest utuzenje ako dodje do krsenja, a za to je vazno
da se licenca slaze sa terminologijom koja vazi kod nas.
Pozdrav,
Vedran
Quoting Veka i Teka <theart at yubc.net>:
> Zdravo,
>
> Kod nas je licenca termin koji se vezuje za industrijsku svojinu,
> prvenstveno.
> Sam izraz "licenca" ne postoji u Zakonu o autorskom i srodnom pravu/
> koristi se termin "dozvola".
>
> Ograda "tako ne znaci kod nas" u Vedranovom komentaru je potpuno na mestu.
> Medjunarodno autorsko pravo ne postoji. Postoji minumum, uslovno
> receno, najmanji zajednicki sadrzalac, koji je obavezujuci za zemlje
> potpisnice i tzv. ugovora prve generacije (Bernska konvencija i Rimska)
> i ugovora druge generacije (WIPO). Princip da se u slucaju trazenja
> zastite (tuzbe zbog povrede prava ili naknade stete) primenjuje pravo
> zemlje suda u kojoj se tuzi (trazi zastita ) dovodi do necega sto se
> zove forum shopping/ jedan isti slucaj imace razlicit ishod u
> zavisnosti od toga pred sudom koje zemlje se vodi. Nacionalno pravo
> odredjuje sudbinu spora.
>
> Pretenciozno je traziti bilo od Nene, bilo od nacionalne licence ciji
> predlog komentarisemo, da bude vise od nacionalne.
> Ono sto vazi kod nas mora da prati nasu terminologiju, cak i kada je
> ona nakaradna (Ilustracije radi, pravo koje se u svim medjunarodnim
> dokumentima zove distribution right kod nas se prevodi i to je
> pozitivni zakonski termin, kao pravo na stavljanje primeraka dela u
> promet. Sta se desava kada se taj nas izraz prevede na engleski/ niko
> ne prepoznaje distribution right/ kao da smo mi izmislili neko novo
> ovlascenje. ) Tako da kod nas, bar po mom misljenju, treba pratiti nasu
> zakonsku terminologiju. Ona nas obavezuje. Ako imamo Zakon o autorskom
> i srodnom pravu, onda i u ovom slucaju koristimo izraz srodna prava.
> Ako imamo pravo na stavljanje primeraka dela u promet/ onda nas i ovaj
> ne preterano srecan prevod obavezuje.
>
> Definitivno nije samo prevod. Medjutim, jeste o autorskom pravu. I
> jeste u Srbiji koja ima svoje propise u ovoj oblasti. Dopadali nam se
> ili ne termini (meni licno se ne dopadaju, deluju mi rogobatno) koji su
> vazeci u nasem pravu, mislim da moramo da ih postujemo.
>
> Pozdrav
> Verica
> ----- Original Message ----- From: <vedran.vucic at gnulinuxcentar.org>
> To: "Nena Antic" <advocat_studio at yahoo.com>
> Cc: <cc-rs at lists.ibiblio.org>
> Sent: Tuesday, March 13, 2007 08:55 PM
> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] izvrsivost ili
> primenljivost/primenjivost,odredba 8 c
>
>
> Zdravo,
>
> Treba dobro pogledati kako stoje stvari jer je nedavno u Nemackoj bila
> jedna presuda u kojem je potvrdjeno da licenca nije ugovor. To
> neznaci da je tako i kod nas. Treba proveriti kakva je sudska praksa
> na tu temu.
> Duhovno je duhovno sa i bez crkve (pravoslavne) i tesko se pravno
> definise jer pravo mora imati utvrdive osnove. Intelektualno je ipak
> utvrdivo.
> Da, slazem se da to nije samo prevod, mada treba imati u vidu da je
> moguce da se odbrana prava iz licence moze vrsiti i pred medjunarodnim
> sudovima tako d anije lose pitati nekog advokata sta misli o tome.
> Koliko ja znam mora prvenstveno da se slaze sa nasim zakonodavstvom,
> ali nije lose da ima veze i sa drugim pravnim sistemima.
>
>
> Pozdrav,
>
>
> vedran
>
>
>
> Quoting Nena Antic <advocat_studio at yahoo.com>:
>
>> U nasem pravu se pominje izvrsenje, neizvrsenje ili
>> mogucnost/nemogucnost izvrsenja ugovora, a Licenca je ugovor.
>> Primena se vise vezuje za zakon, pravo, normu.
>>
>> Nena
>>
>>
>> Nena Antic <advocat_studio at yahoo.com> wrote: U teorijskoj, zakonskoj
>> i ugovornoj pravnoj terminologiji se uglavnom koristi izvrsivost,
>> termin pogodan za primenljivost. Time sam se rukovodila prevodeci
>> tekst, a ako se prevede sa uneforcable ili neprimenljiva, da li bi
>> to promenilo smisao i razumljivost ove odredbe? Da li izvrsivost
>> zaista dovodi u zabludu? Sta misle ostali?
>>
>> Posto je ovo predlog nase nacionalne licence, odnosno tipskog
>> autorskog ugovora, na javnu raspravu su pozvani strucnjaci koji
>> govore engleski i srpski jezik, jer primarno treba da ustanovimo da
>> li predlozeni tekst odgovara nasem jeziku i pravu. Iz tog razloga
>> relevanto je poznavanje srpskog jezika i prava, a ne samo pravne
>> terminologije. Ovo nije prost prevod Licence sa jednog jezika na
>> drugi, nego prenosenje Licence iz anglosaksonskog u nas pravni i
>> jezicki sistem.
>>
>> Nena
>>
>>
>> vedran.vucic at gnulinuxcentar.org wrote:
>> Da, treba dati strucnom sudskom tumacu da pregleda da nebi bilo zabune
>> aki nekome ko se bavi sudskom praksom kako nebi bilo zabune kad dodje
>> u pitanje odbrana prava definisanih u licenci.
>>
>> Pozdrav,
>>
>>
>> vedran
>>
>>
>> Quoting Mihajlo Colak :
>>
>>> Cao svima,
>>>
>>> Mislim da "unenforcable treba prevesti" kao "nije primenjiva".
>>> Slazem se sa Vedranom da treba u fusnotama staviti obja?njenje
>>> pojedinih termina.
>>>
>>> Pozdrav,
>>> Mihajlo
>>>
>>>
>>> -----Original Message-----
>>> From: cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org
>>> [mailto:cc-rs-bounces at lists.ibiblio.org] On Behalf Of
>>> vedran.vucic at gnulinuxcentar.org
>>> Sent: Monday, March 12, 2007 10:49 AM
>>> To: Sanja Radovanovic
>>> Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
>>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>>
>>>
>>> Zdravo,
>>>
>>> Da, enforce znaci da se nesto primeni tako da ima pravnu snagu.
>>> Dakle, enforceability oznacava kapacitet, mogucnost da nesto dobije
>>> pravnu snagu. Ja se cak nebi nekada ustezao ni od opisnih termina ako
>>> je to nuzno, jer je vazno da licenca ima svoje pravno znacenje jer
>>> ona za to i sluzi. To se ako treba moze staviti u fusnotu.
>>>
>>>
>>> Pozdrav,
>>>
>>>
>>> Vedran
>>>
>>>
>>>
>>> Quoting Sanja Radovanovic :
>>>
>>>> Pozdrav svima!
>>>> Slazem se da ce finalna verzija biti jezicki bolje uradjena, ali
>>>> ipak, ako se pravnici pozivaju na diskusiju trebalo bi biti i
>>>> pravnicki precizan. Ako se cita samo srpska verzija, prevod na
>>>> nekim mestima moze zbuniti bas pravnika. Npr. enforceability se moze
>>>> prevesti kao izvrsivost, ali izvrsivost nije isto sto i
>>>> primenljivost, na sta se odnosi ova odredba.
>>>> Sanja
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: Nena Antic
>>>> To: Danica Radovanovic
>>>> Cc: cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>> Sent: Saturday, March 10, 2007 8:42 PM
>>>> Subject: Re: [Cc-.rs/.yu] Komentari, predlozi....
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Danica Radovanovic wrote:
>>>>
>>>>
>>>> Zakljucne odredbe c i d prepraditi, koliko je moguce u duhu
>>>> srpskog jezika.
>>>>
>>>>
>>>> Sta konkretno nije jasno u zavrsnim odredbama c i d?
>>>>
>>>> >>> Meni je sve jasno:), samo ne znam da li ce ostalima biti
>>>> jasno! Procitajte, uporedite i neka strucniji, pravnici i lektori
>>>> preformilisu i srede tekst, to je samo jedan od primera. Citati:
>>>>
>>>>
>>>> c. Ako je neka odredba ove Licence po merodavnom pravu ni¹tava
>>>> ili neizvr¹iva, neæe uticati na valjanost i izvr¹ivost ostalih
>>>> odredaba Licence, i tumaèiæe se samo u stepenu koji je èini valjanom
>>>> i izvr¹ivom, bez dodatnog sporazuma ugovornih strana
>>>> &
>>>>
>>>> c. If any provision of this License is invalid or unenforceable
>>>> under applicable law, it shall not affect the validity or
>>>> enforceability of the remainder of the terms of this License, and
>>>> without further action by the parties to this agreement, such
>>>> provision shall be reformed to the minimum extent necessary to make
>>>> such provision valid and enforceable.
>>>>
>>>>
>>>> d. Odstupanje od bilo koje odredbe Licence pristankom ili
>>>> odricanjem nema pravno dejstvo bez pismene izjave i potpisa
>>>> ovla¹æene strane.
>>>> d. No term or provision of this License shall be deemed waived
>>>> and no breach consented to unless such waiver or consent shall be in
>>>> writing and signed by the party to be charged with such waiver or
>>>> consent.
>>>>
>>>> Pravnici (+ prevodilac, lektor) treba da naprave konacnu
>>>> verziju, a ako vam je potrebna pomoc strucnog prevodioca za pravnu
>>>> terminologiju, mogu vas povezati sa zenom koja je godinama
>>>> profesionalni prevodilac iz ove oblasti i sudski je tumac.
>>>>
>>>> Sada prepustam strucnijima - pravnicima da nastave diskusiju :)
>>>>
>>>> Pozdrav,
>>>> Danica
>>>>
>>>> Doslovan prevod koji predlazes bi u ovom slucaju bio
>>>> nerazumljiv i pravno nefunkcionalan, jer nije cilj preslikati
>>>> licencu sa engleskog na srpski, nego prilagoditi je srpskim pravnim
>>>> i jezickim standardima.
>>>>
>>>> Nena
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>> ----
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ------------------------------------------------------------------------------
>>>> Finding fabulous fares is fun.
>>>> Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to find
>>>> flight and hotel bargains.
>>>>
>>>>
>>>> ----------------------------------------------------------------------
>>>> --------
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Cc-rs mailing list
>>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Cc-rs mailing list
>>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Cc-rs mailing list
>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>
>>
>>
>> ---------------------------------
>> Get your own web address.
>> Have a HUGE year through Yahoo! Small
>> Business._______________________________________________
>> Cc-rs mailing list
>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>
>>
>>
>> ---------------------------------
>> Food fight? Enjoy some healthy debate
>> in the Yahoo! Answers Food & Drink Q&A.
>
>
>
>
>
> --------------------------------------------------------------------------------
>
>
>> _______________________________________________
>> Cc-rs mailing list
>> Cc-rs at lists.ibiblio.org
>> http://lists.ibiblio.org/mailman/listinfo/cc-rs
>>
-------------- next part --------------
A non-text attachment was scrubbed...
Name: not available
Type: application/pgp-keys
Size: 1698 bytes
Desc: PGP Public Key
Url : http://lists.ibiblio.org/pipermail/cc-rs/attachments/20070313/8e5f3608/attachment.bin
More information about the Cc-rs
mailing list