From walter.van.holst at xs4all.nl Sat Jul 3 06:39:07 2004 From: walter.van.holst at xs4all.nl (Walter H. van Holst) Date: Sat, 03 Jul 2004 12:39:07 +0200 Subject: [Cc-nl] Introductie en vraag Message-ID: <1088851146.28871.11.camel@God> Goedendag, Mijn naam is Walter van Holst en in het dagelijks leven ben ik IT juridisch adviseur bij een IT adviesbureau. Mijn vraag aan het CC-NL project is of er ook plannen bestaan om met een Nederlandse versie van bijvoorbeeld de GPL te komen. Met vriendelijke groet, Walter -- Reasonable people adapt themselves to the world. Unreasonable people tries to adapt the world to themselves. All progress, therefore, depends on unreasonable people. (George Bernhard Shaw) From gvenk at xs4all.nl Mon Jul 5 10:29:20 2004 From: gvenk at xs4all.nl (Gerard van Enk) Date: Mon, 05 Jul 2004 16:29:20 +0200 Subject: [Cc-nl] Introductie en vraag In-Reply-To: <1088851146.28871.11.camel@God> References: <1088851146.28871.11.camel@God> Message-ID: <40E965C0.6030204@xs4all.nl> Walter H. van Holst wrote: > Goedendag, > > Mijn naam is Walter van Holst en in het dagelijks leven ben ik IT > juridisch adviseur bij een IT adviesbureau. Mijn vraag aan het CC-NL > project is of er ook plannen bestaan om met een Nederlandse versie van > bijvoorbeeld de GPL te komen. Voor zover ik heb begrepen heb, is het project alleen bedoeld om de cc licenties te vertalen. Gerard From gvenk at xs4all.nl Mon Jul 5 11:38:44 2004 From: gvenk at xs4all.nl (Gerard van Enk) Date: Mon, 05 Jul 2004 17:38:44 +0200 Subject: [Fwd: Re: [Cc-nl] Introductie en vraag] Message-ID: <40E97604.6090301@xs4all.nl> -------------- next part -------------- An embedded message was scrubbed... From: nynke hendriks Subject: Re: [Cc-nl] Introductie en vraag Date: Mon, 05 Jul 2004 15:20:54 +0200 Size: 1951 Url: http://lists.ibiblio.org/pipermail/cc-nl/attachments/20040705/545802d5/attachment.mht From paul at waag.org Tue Jul 6 12:38:41 2004 From: paul at waag.org (paul keller) Date: Tue, 6 Jul 2004 18:38:41 +0200 Subject: [Cc-nl] Introductie en vraag In-Reply-To: <40E965C0.6030204@xs4all.nl> References: <1088851146.28871.11.camel@God> <40E965C0.6030204@xs4all.nl> Message-ID: On 5 Jul, 2004, at 16:29, Gerard van Enk wrote: >> Goedendag, Mijn naam is Walter van Holst en in het dagelijks leven >> ben ik IT >> juridisch adviseur bij een IT adviesbureau. Mijn vraag aan het CC-NL >> project is of er ook plannen bestaan om met een Nederlandse versie van >> bijvoorbeeld de GPL te komen. > > Voor zover ik heb begrepen heb, is het project alleen bedoeld om de cc > licenties te vertalen. dit is inderdaad correct. de initiatiefnemers van het CC-NL project (IViR, NL KL & Waag Society) zijn niet van plan om de GPL of andere licenties te vertalen. wat ons betrefft bestaat er geen noodzaak om deze licenties te vertalen en verder is er ook van de FSF geen interesse aan een localisatie van de licenties geuit zoals het bij Creative Commons wel get geval was. met vriendelijke groet, Paul Keller -- waag society / for old and new media | nieuwmarkt 4 | NL-1012 CR Amsterdam e: paul at waag.org | t: +31 20 557 9898 | f: +31 20 557 9880 From gvenk at xs4all.nl Thu Jul 8 05:54:18 2004 From: gvenk at xs4all.nl (Gerard van Enk) Date: Thu, 08 Jul 2004 11:54:18 +0200 Subject: [Cc-nl] Answers to 'enkele opmerkingen'? In-Reply-To: <40CD64D6.6060200@xs4all.nl> References: <40CD64D6.6060200@xs4all.nl> Message-ID: <40ED19CA.6040507@xs4all.nl> Gerard van Enk wrote: > Hello, > > I was wondering if there are any answers given to the questions asked by > Wouter Vanden Hove. In the online archive I only found the questions. > > I'm particularly interested in an answer to question 4, about 'all known > media and formats'. Ik vind 't wel jammer dat hier geen reactie opgeweest is..... Gerard From gvenk at xs4all.nl Fri Jul 9 06:46:49 2004 From: gvenk at xs4all.nl (Gerard van Enk) Date: Fri, 09 Jul 2004 12:46:49 +0200 Subject: [Cc-nl] Answers to 'enkele opmerkingen'? In-Reply-To: <6.1.1.1.0.20040709092936.02d14930@pop.xs4all.nl> References: <6.0.1.1.2.20040708235701.01f3f750@mail.jur.uva.nl> <6.1.1.1.0.20040709092936.02d14930@pop.xs4all.nl> Message-ID: <40EE7799.4060700@xs4all.nl> nynke hendriks wrote: > Beste Gerard, > > Excuses voor het late antwoord, hier is het antwoord op je vraag m.b.t. > de 'all media and formats whether currently known or hereafter devised' > - dit is veranderd in 'bestaande media en formats' in de NL licenties > omdat het nog steeds twijfelachtig is of toekomstige auteursrechten wel > mogen worden overgedragen in Nederland. In Duitsland mag dat in ieder > geval niet, en in Nederland lijkt het er ook op dat het niet mag, vandaar. > Ik snap dat het eventueel niet zou mogen in Nederland, maar wat voor een consequenties heeft dit in de praktijk? Dat iedere keer als er een nieuw formaat of nieuwe media-drager uitgevonden wordt, de licentie opnieuw verleend moet worden of dat er contact op moet worden genomen met de 'eigenaar' voordat het product (bijv muziek) in een ander formaat verspreid mag worden? Als dit zo is, lijkt het met goed als dit vermeldt wordt op de site, of ergens in de uitleg over de licenties. Gerard From walter.van.holst at xs4all.nl Fri Jul 9 17:14:07 2004 From: walter.van.holst at xs4all.nl (Walter H. van Holst) Date: Fri, 09 Jul 2004 23:14:07 +0200 Subject: [Cc-nl] Answers to 'enkele opmerkingen'? In-Reply-To: <40EE7799.4060700@xs4all.nl> References: <6.0.1.1.2.20040708235701.01f3f750@mail.jur.uva.nl> <6.1.1.1.0.20040709092936.02d14930@pop.xs4all.nl> <40EE7799.4060700@xs4all.nl> Message-ID: <1089407647.31783.72.camel@God> On Fri, 2004-07-09 at 12:46, Gerard van Enk wrote: > > mogen worden overgedragen in Nederland. In Duitsland mag dat in ieder > > geval niet, en in Nederland lijkt het er ook op dat het niet mag, vandaar. Hoe moet in dit verband het recente FC Knudde arrest gezien worden? Groeten, Walter -- He is now rising from affluence to poverty. -- Mark Twain From gvenk at xs4all.nl Mon Jul 12 06:57:03 2004 From: gvenk at xs4all.nl (Gerard van Enk) Date: Mon, 12 Jul 2004 12:57:03 +0200 Subject: [Cc-nl] Answers to 'enkele opmerkingen'? In-Reply-To: <1089407647.31783.72.camel@God> References: <6.0.1.1.2.20040708235701.01f3f750@mail.jur.uva.nl> <6.1.1.1.0.20040709092936.02d14930@pop.xs4all.nl> <40EE7799.4060700@xs4all.nl> <1089407647.31783.72.camel@God> Message-ID: <40F26E7F.8040008@xs4all.nl> Walter H. van Holst wrote: > On Fri, 2004-07-09 at 12:46, Gerard van Enk wrote: > > >>>mogen worden overgedragen in Nederland. In Duitsland mag dat in ieder >>>geval niet, en in Nederland lijkt het er ook op dat het niet mag, vandaar. > > > Hoe moet in dit verband het recente FC Knudde arrest gezien worden? Wat is de inhoud van dit arrest? Heb ff gegoogled, maar niets gevonden. Gerard From gvenk at xs4all.nl Mon Jul 12 07:26:01 2004 From: gvenk at xs4all.nl (Gerard van Enk) Date: Mon, 12 Jul 2004 13:26:01 +0200 Subject: [Cc-nl] Answers to 'enkele opmerkingen'? In-Reply-To: <6.1.1.1.0.20040712110758.02d0b740@pop.xs4all.nl> References: <6.0.1.1.2.20040708235701.01f3f750@mail.jur.uva.nl> <6.1.1.1.0.20040709092936.02d14930@pop.xs4all.nl> <40EE7799.4060700@xs4all.nl> <6.1.1.1.0.20040712110758.02d0b740@pop.xs4all.nl> Message-ID: <40F27549.6070307@xs4all.nl> nynke hendriks wrote: > Dag Gerard, > > Ik zou het begrip 'bestaande media en formats' niet zo nauw opvatten. > Internet is een goed voorbeeld van een nieuw medium, maar varianten op > en/of verbeteringen van bestaande media en formats zullen niet zo snel > als zodanig worden aangemerkt. Dus een dvd zou opgevat kunnen worden als een variant of verbetering van een cd? En echt nieuwe audio of video formaten bijvoorbeeld? Zoals recentelijk Ogg Vorbis of Ogg Theora? Niet dat ik nou direct problemen zie, maar ik ben wel benieuwd of dit consequenties zou *kunnen* hebben. Gerarf From gvenk at xs4all.nl Mon Jul 12 08:55:24 2004 From: gvenk at xs4all.nl (Gerard van Enk) Date: Mon, 12 Jul 2004 14:55:24 +0200 Subject: [Cc-nl] Answers to 'enkele opmerkingen'? In-Reply-To: <6.1.1.1.0.20040712124657.02d10230@pop.xs4all.nl> References: <6.0.1.1.2.20040708235701.01f3f750@mail.jur.uva.nl> <6.1.1.1.0.20040709092936.02d14930@pop.xs4all.nl> <40EE7799.4060700@xs4all.nl> <6.1.1.1.0.20040712110758.02d0b740@pop.xs4all.nl> <40F27549.6070307@xs4all.nl> <6.1.1.1.0.20040712124657.02d10230@pop.xs4all.nl> Message-ID: <40F28A3C.5040903@xs4all.nl> nynke hendriks wrote: > Gerard, > > Zoals al eerder gezegd, is het a/ niet eens helemaal zeker of de > overdracht van toekomstige rechten wel of niet mogelijk is volgens > Nederlands recht en b/ zijn de scheidslijnen niet strak te trekken, > Dat snap ik, maar het komt op mij als leek nogal vaag over, snap dat ook niet anders kan, maar ik wilde graag weten of het eventueel consequenties zou kunnen hebben....daarom zeurde ik wat door. > en nu is het vragenuur voorbij, Gerard From wouter.vanden.hove at pandora.be Sun Jul 11 23:33:58 2004 From: wouter.vanden.hove at pandora.be (Wouter Vanden hove) Date: Mon, 12 Jul 2004 05:33:58 +0200 Subject: [Cc-nl] Answers to 'enkele opmerkingen'? In-Reply-To: <40EE7799.4060700@xs4all.nl> References: <6.0.1.1.2.20040708235701.01f3f750@mail.jur.uva.nl> <6.1.1.1.0.20040709092936.02d14930@pop.xs4all.nl> <40EE7799.4060700@xs4all.nl> Message-ID: <40F206A6.1030303@pandora.be> Gerard van Enk wrote: > nynke hendriks wrote: > >> Beste Gerard, >> >> Excuses voor het late antwoord, hier is het antwoord op je vraag >> m.b.t. de 'all media and formats whether currently known or hereafter >> devised' - dit is veranderd in 'bestaande media en formats' in de NL >> licenties omdat het nog steeds twijfelachtig is of toekomstige >> auteursrechten wel mogen worden overgedragen in Nederland. In >> Duitsland mag dat in ieder geval niet, en in Nederland lijkt het er >> ook op dat het niet mag, vandaar. Wat bedoel je met "toekomstige" auteursrechten? 1) de rechten op werken die nog gecre?erd moeten worden. 2) rechten op werken die in een ander formaat gegoten worden. Wat bedoel je met "overdragen"? Met een CC-licentie wordt er niets overgedragen. De auteurs blijft de rechthebbende en is niet te vergelijken met een contract waarbij de rechten worden overgedragen naar een andere partij. Wat wordt bedoeld met "bestaande media en formats" 1) de media die bestaan op het moment dat de originele ateur dit werk onder CC-licentie plaatst. 2) of het moment waarop een gebruiker de licentie leest. (dit kan 50 jaar later zijn) Aangezien de licentie verleend is voor de ganse duur van de copyright-termijn (leven +70), slaat het "bestaand" mi op elk formaat dat tijdens die tijdsuur bestaat, dus gekeken vanaf het heden ook op toekomstige formaten. > Ik snap dat het eventueel niet zou mogen in Nederland, maar wat voor een > consequenties heeft dit in de praktijk? Dat iedere keer als er een > nieuw formaat of nieuwe media-drager uitgevonden wordt, de licentie > opnieuw verleend moet worden of dat er contact op moet worden genomen > met de 'eigenaar' voordat het product (bijv muziek) in een ander formaat > verspreid mag worden? Musici liggen onder contract bij hun platenmaatschappij en hebben daarbij meestal hun rechten overgedragen aan het platenlabel, in ruil voor een bepaalde vergoeding (percentage op verkochte CD's, radiospeeltijd,...), maar als muziek via een downloadservice verkocht wordt zijn er geen cd's meer in het spel, en zou het platenlabel kunnen weigeren nog royalty's uit te betalen aan hun artiesten. Ook eisen krantenjournalisten en fotografen bijkomende vergoeding als hun vroegere artikels online worden gezet door hun kranten-werkgever. Maar aangezien bij CC-licenties geen rechten worden overgedragen en er ook geen royalty's in het spel zijn vraag ik me af hoe dit relevant is. Wouter Vanden Hove www.vrijschrift.org www.opencursus.org