[Cc-es] Mensajes a la lista

carlos gonzalez cgcalderon en gmail.com
Vie Jun 8 10:45:07 EDT 2007


Hola,

comparto el punto de vista de Abel. Y creo que lo mejor que podemos hacer es
dejar de cuestionar liderazgos -que ya puestos, creo que si CC-es y CC-ca ha
conseguido la relevancia que tiene es evidentemente gracias al esfuerzo de
todos, pero por supuesto también al de Ignasi- y seguir buscando maneras de
avanzar el máximo posible.

Porque el camino, amigos, aún es bien largo y lleno de asperezas.

carlos gonzález






2007/6/8, Abel Garriga - Advocat <abelaicab.cat>:
>
> Hola chicos,
>
> Leyendo este hilo, la verdad, me da un poco de pena y un poco de luz
> (consuelo mínimo, sin embargo) Empezando por el final, entiendo porque
> perdimos la guerra.
>
> Y pena, pues por eso, porque la perdimos, no es que la ganaran.
>
> En concreto. CC nunca se ha presentado como una asamblea de organización
> horizontal en la que la voluntad se forma por el consenso de sus bases. A
> mi
> nunca me lo ha parecido. CC es una marca, tiene una cabeza visible a nivel
> internacional y tiene su agenda y su oferta.
>
> Bebe de la de la cultura libre y recoge mucho esfuerzo y mucha
> participación
> desinteresada de aquellos -como los que estamos aquí- que por las razones
> que sean nos interesa el asunto.
>
> Pero no lo olvidemos, no es un club que nosotros hayamos creado, es una
> invitación a una fiesta montada por otro, que no es lo mismo.
>
> Creo que estas premisas no deben olvidarse para evitar perder el tiempo en
> cuestionamientos de liderazgo que la único que hacen es ruido, más que
> nada
> porque aquí somos invitados, no anfitriones.
>
> Otra cosa es que los anfitriones como en todas partes, tengan que
> contemporizar con los variados intereses de sus invitados para que no le
> quede la mesa vacía, pero cuestionar al anfitrión en su propia fiesta y
> ante
> todos los comensales me parece un poco contradictorio.
>
> Y esto no es una invitación a la puerta, sinó una reflexión sobre el qué y
> el porqué de esta lista. Y si no, un recordatorio: antes estábamos todos
> en
> la lista copyleft, que esta si que era nuestra fiesta, y se murió ella
> solita (aunque entre todos la matamos) y ahora nos encontramos aquí.
>
> Por que?
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: cc-es-bouncesalists.ibiblio.org
> [mailto:cc-es-bouncesalists.ibiblio.org]En nombre de Manuel J. Román
> Enviado el: viernes, 08 de junio de 2007 12:17
> Para: cc-esalists.ibiblio.org
> Asunto: Re: [Cc-es] Mensajes a la lista
>
>
> On Friday 08 June 2007 08:52:17 David Maeztu wrote:
> > Hola:
> >
> > Aun a riesgo de hacerme tremendamente impopular para todo el mundo...
> >
> > Lamento romper mi silencio, pero considero que la respuesta de Ignasi
> > ayer en esta lista es un error. Sinceramente no se puede cortar un
> > debate de esa manera en una lista pública, en mi opinión. Hay otras
> > forma y esa respuesta mina la capacidad de liderazgo del proyecto.
> >
> > Pero tampoco comparto la posición de quienes estan continuamente
> > preguntando sobre el "estado de la cuestión" relativo a Extremadura.
> > Ignasi dijo que estaba trabajando en ello y creo que se merece un voto
> > de confianza. Si no puede dar más información tal vez sea por que al ser
> > precisamente esta lista pública no puede ser así.
>
> Yo no creo que haya estado, ni mucho menos "continuamente preguntando
> sobre
> el
> estado de la cuestión", y además creo que precisamente la obligación de
> lidera un proyecto de estas características es estar continuamente
> ofreciendo
> información sobre Creative Commons, no creo que sea pedir demasiado.
>
> Ignasi, como lider de Creative Commons, no puede contestar cuando no le
> gusta
> una pregunta simplemente un "No voy a discutir más el tema", y además es
> que
> no se trataba de una discusión, y todos tenéis el correo que yo escribí
> para
> comprobarlo, lo mio eran preguntas concretas, no era una discusión.
>
> Ante mis preguntas, o ante cualquier pregunta que alguien quiera realizar
> a
> Creative Commons España, caben tres posibilidades, ignorarle, contestarle
> y
> darle información, o decirme que esa información no la quiere compartir, y
> lo
> peor que puede hacer el lider de un proyecto es no ya ingnorarme sino
> cerrarse en banda escenificando pesada discusión inexistente, simplemente
> por
> preguntarle.
>
> No dudo de la buena voluntad de Ignasi en este tema ni mucho menos, pero
> es
> que tampoco dudo de la buena voluntad de la Junta de Extremadura, por eso
> un "se avanza en sentido positivo" no significa para mí absolutamente
> nada,
> es una respuesta que puede servir para cualquier cosa y no dar
> explicaciones,
> y Creative Commons España como institución, y por lo tanto Ignasi, como
> mínimo, no ya para ser un buen lider de proyecto, sino simplemente para
> serlo, debe al menos responder a las dudas que se le plantean con algo más
> que un todo va bien dejadme a mí tranquilo.
>
> Porque si es así entonces para mi Creative Commons ya no es la institución
> desde la que podemos actual el movimiento por una cultura libre para
> negociar
> nuestro marco legal, y quienes queremos defender la cultura libre en
> España
> no tendremos más remedio que buscar otro sitio y concluir que Creative
> Commons España no es lo que esperábamos que fuera.
>
> > De todas formas, si es el responsable de un proyecto cierto margen de
> > confianza debemos demostrarle
>
> El lider de un proyecto debe responder las dudas tanto a quienes confien
> en
> él
> como a quienes no, como si le pregunta la SGAE o Microsoft, lo mínimo que
> un
> responsable de CC en un pais puede hacer es responder.
>
> > , yo confío, y eso que llevo meses
> > advirtiendo del tema (desde las declaraciones primeras de responsables
> > extremeños, antes de que se materializasen en nada concreto como esta
> > propsición), en que tendrá sus razones y en que pronto nos expondrá el
> > trabajo realizado y los resultados obenidos, a partir de ahí podremos
> > juzgar.
>
> Yo no juzgo a nadie, ni he hecho siquiera un juicio de intenciones, fíjate
> que
> en mi correo, a el que Ignasi contesta con un  "No voy a discutir más el
> tema" yo le decía "si desde CC se decide que no se va a compartir esa
> información es importante que lo digas", es decir, no le discuto nada, ni
> siquiera le exijo que comparta información, solo que si no se va a
> compartir
> simplemente lo diga.
>
> Y además es que quienes piden a Ignasi que nos informe no son cuatro
> locos,
> somos personas que hemos hecho mucho por el movimiento por una cultura
> libre
> en España, y dar largas y minusvalorar de esta manera a las personas que
> solo
> tratan de aportar al movimiento es lo peor que se puede hacer Ignasi por
> Creative Commons.
>
> Un cordial saludo,
>
> ---------------------
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